Foorum

B-raja lisaülesande sooritamata jätmise eest 1h45min trahvi?	29.06.2009 15:18
B-rajal jätsime sooritamata KP16 lisaülesande, kus tuli autokummiga saarele ujuda ja võtta ära KP17. Lisaülesannet seletaval tahvlil oli kirjas, et sooritamata lisaülesanne annab trahvi 1h, et selles kindel olla, küsisime igaks juhuks üle seal seisnud kollase vestiga korraldajate esindajalt, kes kinnitas meile, et LISAÜLESANDE SOORITAMISE EEST SAAME TRAHVI 1h. Praeguse finishi protokolli järgi saime trahvi 1h45min? Urmo, Teede Tehnokeskus AS	29.06.2009 15:18
Osad said lisaülesande mitte sooritamise eest 1 tunni trahvi, teised jälle 45minti (1 puuduv märge ühel liikmel on 15 minti ehk kui kogu võistkon jättis minemata siis 3*15) Risto	29.06.2009 15:43
Ka BlackPole jättis rajal sooritamata autokummidega lisaülesande. Tahvlil oli kirjas, et trahv 1h ja küsisime seda ka üle. Samuti praeguses protokollis kirjas trahv 1h:45min. Argo, BlackPole	29.06.2009 15:43
Trahvid on praegu nii, et ülesanne sooritamata on 1h trahvi ja läbimata KP 3*15min. SK XDREAM	29.06.2009 15:47
Huvitav miks te sinna ujuma ei läinud? Sealt saare tagant minnes oli joosta ca 300m ja ujuda selle rõngaga 10m... Jaan, Teiserdid	29.06.2009 15:52
BlackPole pidas kummioote järjekorda liialt pikaks. Argo	29.06.2009 16:03
KP on segatud lisaülesande sooritamisse. Võistlejatel polnud võimalik üheselt aru saada, kas KP on lisaülesande osa või mitte. Seega on antud olukorras ainuõige rakendada ainult ühte karistust, mis rajal kättesaadaval olnud info kohaselt on 1t. Kui lisaülesande algus või lõpp on märkimata, on jutt selge ja reeglitest arusaadav kõigile. Ka meie jaoks oli see järjekord viimane piisk karikas. Veidi oli puudu, et üritus üldse pooleli jätta. Alari, Stokker	29.06.2009 16:23
Huvitav, et meil ei tekkinud küsimustki selles osas, kas trahv on KP või kummiga ujumise eest.. Variant oli ju ka ilma kummita KP ära võtta ning järjekorda vältida. Seega tundus igati loogiline, et eraldi trahvid on nii kummiga ujumise vahele jätmise, kui ka KP mittevõtmise eest. Trahvide järgi tundub, et väga vähe tiime jättis selle ülesande tegemata, seetõttu tundub üsna ebaproportsionaalne reegleid tagantjärele muutma hakata. Eriti, kui üldjuhendiski on selgelt kirjas, et KP mitte läbimise eest saab trahvi.. B-kas	29.06.2009 17:23
IMHO on selge, et KP läbimine on lisaülesande _osa_ (ehk siis - KP märkimine tõestab lisaülesande sooritust), mitte pole kahte eraldi tegevust. Seega - 1 tund trahvi, paluks. Meil oli selleks ajaks SI kadunud, pikas kummisabas ootamine tundus täiesti totrana. Seiklussport, põnevus, adrenaliin - ja siis järjekord - no halloo... :) kaur, kuriloomad	29.06.2009 17:44
oeh, teinud siis kiiremini - esimesel võistkonnal ei olnud mingisugust ootamist kummisabas. Meie võtsime asja rahulikult - kui saba, siis on see hea natukene jõudu koguda, et siis pärast edasi panna. Ja pealegi, 10 võistkonnaline saba läks päris kiiresti. Statistik	29.06.2009 17:55
Ma ka vaatasin aegadest, et üsna kiiresti on läinud ka nendel, kes tõenäoliselt saba ajal ülesannest sooritama pidid, mistõttu tegemata jätmine tundub veidi liigse rapsimisena.. Igatahes võiks trahvid ühtlustada, praegu tundub, et mingi kala on sees. Võtmata seisukohta, mis on õige, pean siiski tunnistama, et mind natuke häirib see, et igal korral pärast võistlust trahvide üle reeglina liigagi terav arutelu käib ja loomulikult alati nende muutmise või tühistamise teemal :) Tehke ja nautige, emotsioon on palju parem, kui pärast korraldajatega kõige üle ei vaidle :) Krst	29.06.2009 18:33
Hetkel tulemustes kajastuvad erinevused selle lisaülesande ärajätmise osas tulevad vist sellest, et osad on kavalalt kaks korda 75. punkti võtnud ja saanud ainult 45 minutit trahvi 60. punkti võtmata jätmise eest. Kats	29.06.2009 18:35
Sarja üldjuhendis on kirjas: Võistlejatel on õigus esitada finišikohtunikule protest, mille lahendab osavõistluse žürii. Žürii lähtub oma töös alusdokumendist ja võib reeglite vastu eksimise korral võtta arvesse vea iseloomu, mõju ja püüab tagada võimalikult objektiivsed tulemused. Seega soovitan kõigil, kes saadud trahviga ei nõustu, toimida juhendile vastavalt. Maret, Leek´s Open, žüriiliige	29.06.2009 18:35
Sarja üldjuhendis on kirjas: Võistlejatel on õigus esitada finišikohtunikule protest, mille lahendab osavõistluse žürii. Žürii lähtub oma töös alusdokumendist ja võib reeglite vastu eksimise korral võtta arvesse vea iseloomu, mõju ja püüab tagada võimalikult objektiivsed tulemused. Seega soovitan kõigil, kes saadud trahviga ei nõustu, toimida juhendile vastavalt. Maret, Leek´s Open, žüriiliige	29.06.2009 18:35
loogiline oleks ikkagi vaid ühekordne karistus (kas siis 3*45 min võtmata punkti eest või 1h tegemata ülesande eest) teoreetiliselt võiks ju nii öelda, et kui ujusid saarele kummita ja võtsid punkti ära, siis saad trahvi 1h, kuna ei kasutanud kummi; või siis juhendit lugedes hoopis disklahvi, sest eksisid turvalisuse nõude vastu. õnneks A-rajal seda järjekorra probleemi polnud ja lisaks tehti seal ka hajutamist sellega, et saadeti mõned võistkonnad enne kanuud pöörama ja siis alles kummijooksule raul	29.06.2009 20:41
Mulle tundub, et punkt saarel on täpselt samasugune punkt nagu kõik teised - seega mitte üks osa lisaülesandest - Lisaülesandeks oli võtta kummid ja need tagasi tuua ;) kohtunikke ju saarel ei istunud. Seda asja oleks saanud selgemini lahendada nii: 1. punkt - lisaülesande alguses - kes tahab, jätab lisaülesande vahele, kes tahab võtab kummid 2. punkt - saarel - kes tahab jätab vahele (kas kummidega või ilma), aga võib ka saarele ujuda 3. punkt - lisaülesande kummialas sees - sinna saab ainult juhul, kui kolme kummiga tagasi tuled. Statistik	30.06.2009 01:24
Nimetage seda progeja loogikaks kui soovite, aga kui on märgitud millegi algus ja lõpp, siis kõik sinna vahele jääv on minu arusaamist mööda üks tervik ja eraldi käsitlemisele ei kuulu. Heikki, kah 60+45	30.06.2009 02:52
Tundub, et mõni team on lausa 2,5h trahvitud saanud - 1h lisaülesanne, 3x15 min punkt 60 ja 3x 15 min lisaülesande lõpupunkt. Vahur	30.06.2009 03:00
täiesti läbi mõtlemata rada. Kanuu nagu rong, jalgsi nagu rong, rongipeatused jaamade juures (ühes mindi peaaegu kaklema), eksinud lohategija, kes punktist mööda jooksis ja siis hädaldas, et tema peaks järjekorras esimeseks saama, ujumiskummide vähesus ning ÜLIigav rattatrass. B-rada	30.06.2009 03:25
a rada oli väga huvitav, tulge a-rajale! või saatke konkreetsed ettepanekud korraldajale, minge appi rada tegema vms. mida te virisete kogu aeg ja anonüümselt ka veel? ma ei ole kordagi kuulnud, et tartu suusamaratoni poolmaraton oleks olnud liiga lihtne, et kas ei oleks saanud teha enne elvat kuhugi mõne mäe juurde või sulatanud lund, et pidamine nii hea poleks. keegi ei käse ju ummisjalu võistlusele registreerida, kui ei meeldi. Urmo - tehke B rada raskemaks - näiteks üks variant ökonoomselt rada teha - algul jalgis rabas, siis ratastega täpselt samad punktid ja siis lõpuks rulluiskudega :) liiga palju on pärast võistlust Brajakatel energiat üle, et foorumis lihtsalt bashida. sull, seekord ekstreem.ee :)	30.06.2009 13:00
sull - su iroonia on täiesti kohatu. Kui ma olen valinud B-raja ja on lubatud seiklussporti, siis ilmselgelt tahaks saada seda, mida on lubatud. Kui ma lähen O-päevakule ja saan selle asemel vaid krossijooksu teha, siis ma väljendan ka oma rahulolematust, sest pole pakutud, seda mida on lubatud. Lihtsalt alternatiiivi puudumisel on korraldajad natukene laiskaks läinud, sest osalejate mass on igaljuhul kohal. Kriitika peale ei peaks solvuma vöi märkima kerge üleolekuga "ikkagi seiklussport ju, arvestage sellega", vaid tegema nii, et järgmisel korral oleks kriitikat vähem. Minu respekt köigile, kes läbidisid A-raja, aga palun mitte väljendada oma üleolekut B-rajal osalejate vastu. Liina, Välka, Pauk & Mercury	30.06.2009 13:34
Viimased postitused ei lähe küll teemasse, aga ... - kord on rada liiga raske - järgmine kord liiga lihtne - esimesel etapil oli liiga palju kanuud - nüüd oli jõe peal liiga vähe ruumi - kord on orienteerumisülesanne liiga keeruline - jne ... Kusjuures kaeblejad on pea iga kord samad inimesed. Seikluse eesmärk ongi kohaneda erinevate ootamatustega. Soovin korraldajatele edu ja julgust veelgi rohkem eksperimenteerima - anda ühel etapil eelis tugevatele jooksjatele, järgmisel näiteks põhirõhk rattal. Uskuge, paremusjärjestuses olulisi muudatusi ei tule. Heiti, Kadarbiku Kanged	30.06.2009 13:48
Kriitikal ja kriitikal on vahel. Üks viib edasi ja on konstruktiivne, teine on negatiivsust täis nurin ujumise, pikkade igavate etappide ning supi üle. Mina pean ka tunnistama, et nautisin eelmise etapi kanuud oluliselt rohkem - ei pidanud kusagil pusima, vaid saime rahulikult omas tempos punkte võtta. Rattasõidu puhul olid tõesti sel korral pikad etapid, kuid kenasti sai õigete valikutega oma kohta teistega võrreldes parandada. Liinaga sarnaselt käin ka meelsamini orienteerumas, kui et metsajooksul, kuid vahelduseks pean tunnistama, et mulle täitsa meeldis ka enda füüsilise vormi maksimaalne proovile panek. Ei saa ju kurta, et eelmisel öisel etapil orienteerumine lihtne oleks olnud - sel korral tuli aga kõvasti füüsiliselt pingutada. Loen ka pärast iga võistlust kommentaare ja on mullegi silma hakanud konkurents erinevatel radadel võistlejate vahel. Paraku ei tahaks ma aga sel korral nõustuda, et B-rajal osalejate suhtes ülekohtune ollakse.. Lugege oma kommentaare - kus on rõõm, kus on nauding, emotsioon? Kas tõesti see, et sel korral rohkem jaksu ja jõudu oli vaja, rikkus kogu võistluse? Foorum pakatab ju just lühema raja osalejate negatiivusest.. Alati on midagi, mille üle nuriseda. Kahju, kui selle vahelt tegelikku osalemise põhjust ja rõõmu enam üles ei leia. tervitades, Kristi, Kakerdajad rabas	30.06.2009 13:57
Mul tundub, et A-raja omad kes siin B-katega pahandavad pole B-raja kaarti lihtsalt näinud ja kommenteerivad teemast mööda. Heiti kommentaar ootamatuste kohta tundub ka üsna mööda olevat. Enamik B-raja omasid kes siin kriitikanooli pritsivad just sellest nördinud ongi, et ootamatusi seiskluste mõttes ju seekord polnud (lihtsalt mudane rada ja pikad järjekorrad siia ei kvalifitseeru), oleks oodanud ikka minimaalseidki rajavalikuid (st võimalusi puusse panna), ootamatuid ülesandeid jms. Nagu ma aru saan oli A-rajal neid piisavalt, seega natuke erinevatest asjadest räägime Janno, Kollased mudakarud (B-rada)	30.06.2009 14:28
Ehh, kirjutasin pika jutu ja kustutasin siis ära. Mis siin ikka kommenteerida, kui ehteestlaslik on viriseda ja mitte kiita. Ma siis ka virisen B-raja osas: * Supp ja supihais. * B-raja 1 jalgsipunkti si-jaam oli ilma punktitähiseta. * 1 jalgsipunkti juurest jõeületus oli ohtlik (üks naisterahvas tahtis vägisi vooluga ära minna). * Hais kolmanda rattapunkti seasöötmisplatsi juures. * Märjaks sai ka :S Aga tegelikult oli vahva. Need, kellele ei meeldi järjekorras astuda, kasvatagu lihtsalt pikemad jalad või õppigu jooksma-kanuutama, et saaks esimesena panna. Uskuge mind, esimene tiim ei pidanud mitte kellegi taga ootama. Rattaetapil oli piisavalt rajavalikuid (ja enamused neist valisime meie valesti :D) Ja seiklus oli juba see, et sellisesse porisse-mülkasse-jõkke üldse sattuda. Mina olen rahul ja eelnevad punktid võib üleüldse ära unustada. JJK, KKK	30.06.2009 15:01
No tõepoolest, nagu siin juba mainiti "kus on rõõm, nauding, jne"!? Mille pagana pärast me siin kogu aeg kurdame? Ei ole võimalik 160 võistkonna 480 osaleja jaoks leida absoluutselt ideaalset rada tekitada. Ühele meeldib üks ja teisele teine asi. Mulle ka kõik asjad alati ei meeldi, pigem isegi nii, et igal etapil on olnud midagi sellist, mille teemal võiks kurta. Probleem on tõesti kui punktid pole õiges kohas, aga muude asjadega saab hakkama. Kõik tuleme ju vabatahtlikult siia osalema ja kui kõik nii-nii paha on, siis on võimalus kas mitte tulla või siis omale ise võistlus korraldada. NB! See ei tähenda tõesti ka seda, et ei peaks andma tagasisidet, et üritust ja korraldust pidevalt parandada, aga siis peaks see tagasiside olema ka selline, mis aitab üritust kui sellist parandada. Logistika, SI pulkade "turvalisus", terminalide arv, vastupidavad kaardid, pesemisvõimalused jne. Aga kurtmised teemal mättad või muru; asfalt või kruusatee; järv või jõgi ei ole ka asjakohased. Nagu mainitud, ei ole võimalik kõigile idaalset rada leida ja vaevalt ka korraldajad teadlikult halbu üllatusi planeerivad. Rainer, Team Prefontaine (B)	30.06.2009 15:18
ei ütleks et beekatel rajavaliku võimalustest puudu oli (eriti jooksu teine pool ja ratas). kuige me liigume seal tagumise poodiumi sektsioonis, leidus ikka rahvast kellega vaid punktides kohtusime. oleks võind arvata, et meie ees oli juba selline berliin-münhen, et vaja on vaid panna. mis kavalaid teid nad kasutasid, jäi täiesti arusaamatuks. kuna meil ei olnud jaksu, et neile järele joosta siis me kellelgi sappa ei võtnud ja suutsime rõõmustada taaskohtumiste üle. füüsiliselt oli kindlasti lihtsam öö kui kaks eelmist, sest seekord mingeid blonde "auringe" ei pidanud tegema. tavaliselt tekib tüdimus ja väsimus kui ei tea mida edasi teha, seekord oli kõik klaara. nii et kõik kellele rada lihtne tundus võiks öelda, et rõõmustage, olete aastatega tugevaks ja kavalaks saanud, mitte rajad pole lihtsamaks läinud :) tornist oleks muidugi tahtnud hüpata, aga eks ma võin sinna mõnipäev niisama ka sõita ja selle sulpsu ära teha. vööld piiss Epp, Vahuri Inglid	30.06.2009 16:34
No kuulge! Enamus kommentaare pole üldse teemasse. Ja kes ikka teemat ja konteksti ei valda- pole mõtet ka kriitika kritiseerimisega tegeleda. Kui teil oli kõik hästi siis olge selle üle õnnelikud ja väljendage ka seda rõõmu teistele. Kõigil ei ole ju alati ühtemoodi vilets päev. Meil on siiski veel sõnavabadus. Alari, Stokker	30.06.2009 19:07
ärdagu virisetagu muidugist. Ilgelt lahe oli! Siinkohal üks pisikene faktiparandus - B raja esimene jalgsipunkt KP7 (67) evis rahulikult ka punktitähist, aga kuna punkt oli õõtsikus, siis suures märkmise tuhinas oli see õõtsikult läbi vajutatud ja "pinnale" jäi vaid SI-jaam. Leek's Open jõudis punkti siis kui rong oli juba läinud ja me ei suutnud kuidagi punkti leida. Sorisime seal õõtsikus kottpimedas ringi siin ja sealpool kraavi kuni siinkirjutaja toekas keha õõtsikust läbi vajus ja siis ei jäänud mul enam muud üle kui roomates otsida toekamat pinda. Ühtakki sattus aga pealambi valgusvihtu õõtsikuga tasa SI-jaam. Arvasin pärast märkimist kasulik olevat see ka välja tõsta nii, et punktitähis jälle nähtavale tuli. Mõned tiimid peale meid siiski veel tulid ja neil oli seega kergem. Korraldajatele sitkust ja jõudu! mambur, Leek's Open	01.07.2009 01:54
ahjaa ja faktiparanduseks Jannole niipalju, et Heiti on B raja kaarti kindlasti näinud, sest Maare, kes juhtumisi on Heiti seaduslik abielukas on B raja tiimis Leek's Open. Bööö:) mambur, Leek's Open	01.07.2009 01:57

« Tagasi

Xdreami foorumis kommenteerimise hea tava

Foorumi eesmärk on edastada operatiivset infot ning püstitada küsimusi, avada teemakohaseid arutelusid. Soovime, et arvamused oleksid konstruktiivsed ning kommenteerijad esineksid oma nime all. Säilitame viisaka tooni, väldime irooniat ja sarkasmi. SK Xdream jätab endale õiguse mitte vastata anonüümsetele kommentaaridele.