Foorum

Kriitika 29.06.2009 14:42
Ei tahaks küll siin ainus viriseja olla, aga meie tiimi arvamus on et viimane etapp vääriks küll rohkem rahvamatka tiitlit. Kõik esimese etapi eest antud kiidusõnad jäid vist küll rajameistril lugemata. Paluks edaspidi B-rajal rohkem hajutusi raja alguses, et selliseid mõttetuid järjekordi ei tekiks. Mul tekkis küll argipäeva stress seal rajal olles. Sama tunne nagu hommikuti liiklusummikus passides. Ja neid lubatud rohkeid rajavaliku võimalusi küll ei kohanud. Vaid paar kohta rajal andsid ainest arutluseks.
Kokkuvõtvalt- keha sai küll füüsilises mõttes korraliku koormuse, kuid aju oleks võinud koju jätta. Täpselt nagu ülesoolatud supp. Kui korraldajaid huvitab kogu nimekiri meid viimasel etapil häirinust, oleme valmis selle lahkesti edastama et neid vigu järgmistel etappidel vältida saaks. Rajalt paistavad asjad kindlasti teisiti.

Alari, Stokker

29.06.2009 14:42
Noh, ma kartsin, et ma olen ainus, kes köigiga rahul ei ole :)
B-rada on muutunud liigseks toore jöu demonstartsiooniks - osavus ning nutikus on jäänud tahaplaanile.

Liina, Välka, Pauk & Mercury

29.06.2009 15:00
Jah, olen nõus, et vigu oli (jooksu etapp) aga samas ei ole tegu ainult orienterumisega ning esikolmikust 2 olid segad (ok mõlemas on naisliige ka väga kliire) näitab , et väga hull ka asi ei olnud.
Pealegi on olemas A-rada.

Risto

29.06.2009 15:09
Vabandust, aga selle peale, kui keegi vähegi julgeb üldise eufooria käigus B-raja pihta möne kriitikanoole öelda, kohe A-rada välja pakkuda on jube natukene tüütuks muutunud :)
Vaadates kuidas meid B-rajal ilmselt kalendriga vöitnud A-raja vöistkonnad hommikul pärast seda kui ma olin juba pesemas ja söömas käinud alles kanuuetaiple suundusid, siis - ei aitäh.
Korraldajaid tuleb austada ning nende pühapäeva sisustamine minusuguste ootamisega oleks lubamatu ebaviisakus ning igal etapil ajaliimi töttu katkestada ka ei tahaks.
Ma ei tea, kes oli vöistkonnas K-Kuubis, aga tolles A&T Spordis oli ju Eveli ja arvestades tema treeningmahtusid, siis jah - toore jöu vöit (kuigi orienteerujana oleks Eveli vöitnud ka O-elemtidega rajal).

Liina

29.06.2009 15:20
No tegelikult oli ka A-rada planeeritud ilmselt samal moel ning kogu rahvas oli summas punkti juures. Kõva füüsise puhul oleks kaardi võinud täiesti kasutamata jätta ja lihtsalt liduda koos esimese otsa meeskondadega. Selles mõttes ühtin Stokkeri Alari arvamusega, et kuskil kohas oleks võinud meeskondi hajutada, et igaüks oleks sunnitud olnud rohkem iseseisvalt mõtlema. See muidugi ei käi esiotsa meeskondade kohta, kes peavad ise tee välja mõtlema ja võpsikusse esimesed rajad sisse tegema.
Ja ujumisülesanded olid ikka toredad ka :)

Parimat korraldajatele.

Mart, Kiilto

29.06.2009 15:21
Rajameistri kaitseks.
Ma pakun, et rajameister või kes iganes, poleks punktide järjekordi suutnud eilsel etapil ette näha. Vaatama natuke tagasi, millistes punktides esimesed järjekorrad tekkisid? Kõige suurem järjekord oli poolel tagasijooksu rajal. Järjekord tekkis seetõttu, et kogu jooksjaterivi tõmbus tänu raskele läbitavusele kummina kokku. Millest nüüd äkki tekkiv stress? Kui võistkonnad märkisid saabumise järjekorras, siis nad ju lahkusid samas järjekorras ja võistkonna koht säilis. Või läks tapluseks vend ei tundnud venda?

jutt käib B rajast

29.06.2009 15:52
B-raja alguspunktides oli ju sama numbriga jaamu päris palju (näiteks Türi paisjärve saare peal lugesin kokku 5 jaama). Selge on ju see, et raja lõpuosas oleksid sabad tekkinud ka hajutusega, sest juba sissetallatud rada oli igal juhul kõige kiirem, isegi kui ta kõige otsemat teed mööda ei läinud.

Justus

29.06.2009 15:59
Eelnevalt kostnud seikleja kirjutas, et see punkt kus tekkis hiigeljärjekord ei muutnud kohtade järjestuses midagi. Loomulikult ei muutnud, aga näiteks meie ja paari võistkonna puhul oli nii, et jooksime vahemaa sisse.. tagant tulevaid võistkondi ei olnud nähagi..aga kui punkti jõudsime ootas ees järjekord, meie ajal veel väike aga selleajaga kui punkti võetud saime oli kogu eest ära joostud aeg kaotsi läinud ja jällegi alustasime nullist uut võistlust :D

ürgmees

29.06.2009 16:09
Peakorraldajana tunnistan, et ei näinud seda olukorda ette kuna tegu oli juba peaaegu poolel maal oleva punktiga. Tegelik viga oli selles, et see punkt oleks pidanud olema kergemalt kättesaadav - siis oleks kiiremini komposteerida suutnud võistkonnad.

Loodame, et tulevikus seda enam ei juhtu.

Tänud ja mõistvat suhtumist!

SK XDREAM, Urmo

29.06.2009 16:14
Öine etapp võiks olla augustis / juulis, kui on tõesti pime. Praegu oli B-rajal pealampi vaja ainult kaardi lugemiseks.

Kanuudesse võiks korraldada hauskrid (veekühvlid). Järgmine kord võtan ise kaasa :)

Kaur, kuriloomad

29.06.2009 17:56
Tegelikult tuleks Türil seiklussport ära keelata. See koht selleks lihtsalt ei sobi.

Priit, UMT

29.06.2009 19:33
No mis Türil viga?

Tauno, Kolm Kiiret Karu

29.06.2009 19:49
Tegelikult on Türi-Paide oma fantastiliste mudaplögalägadega ühed parimad paigad seni. Aga ainult sooja ilmaga ;)

Statistik

29.06.2009 20:25
Eks see on vana teema, et võiks olla rohkem mõttetööd või tehnilisemat orienteerumist või pimedamaid öid või mis iganes, aga ei saa ju xdreami üks-ühele võtta kui puhast orienteerumist ja Jüriöö jooksu. Ja samamoodi ei saa see olla ka mingi Elioni rattaetapp või Kõrvemaa jooks. Seal peaks olema mingi osa ühte, teist ja kolmandat ja kõik peaks olema B-rajale jõukohane. See on paratamatu, et kogenumad, kiiremad jne jõuavad varem finishisse. Tahaks ka võita :), aga niipalju jaksu ja oskusi ei ole.
Aga see etapp nüüd`? Eks seal oli asju, mis võinuks olla teisiti lahendatud (see pikk matk näiteks, mis võinuks olla sellisena gramm lühem ja enne kanuusse minekut oleks võinud mingi jooksuotsa teha vms, et ei toimuks sellist "massiveeskamist" aga eks tuleb ootamatusi, mille vastu korraldajad ilmselt võimetud), aga samas oli palju uut ja ootamatut. Jõgede ületamine lambid peas kanuude vahel meenutas pigem mõnda sõjafilmi :). Samas eelmise aasta öisele katsumusele on raske midagi vastu panna - sealne jalgsietapi "orienteerumischallenge" ja võistluse pikkus oli ikkagi karmim.

Ja lõpuks seda, et natuke karm on B-raja võistlust vaid "toore jõu demonstratsiooniks" nimetada. Julgen väita, et kui üldse kaarti ei vaata või orienteerumist ei mõista, ei ole puhta toore jõuga ka midagi teha. Vähemalt masside jaoks. Reeglina on võitjavõistkonnad lisaks heale orienteerumisele ka nii kiired liikujad, et lihtsalt "sportlasena" (ja kaarti mittevaadates) on neil raske kannul püsida ja parimal juhul oleks selleks võimelised mõned esikümne võistkonnad. Aga eks see on ju võistlus, kus esimene ots jääb alati võistlema, kuid samas ei keela see tagumisel otsal rahulikult kulgeda ja asja nautida.

Rainer

29.06.2009 20:29
Sellega olen ka mina nõus, et B-rajal oleks võinud enne kanuudesse minekut üks hajutus olla küll.
Suure massiga allavoolu sumades polnud ju sisuliselt endal vaja kaarti vaadatagi.
Sisuliselt hajusid võistkonnad ju alles rattaetapi algusega, tunde peale starti.
Samas muidugi jalgsietapile tekkinud pikad "kaevurite rongkäigu" või jaaniussikeste rivid ööhämaruses olid ka omamoodi huvitavaks vaatepildiks :P

Tauno, Kolm Kiiret Karu

29.06.2009 20:47
Seiklus ei ole see kui kõik lihtsalt jooksevad/sõuavad üksteise sabas ja üritavad kiiremad olla, seiklus eeldab ikkagi seda, et sul tuleb tegeleda ootamatustega, otsustamiskohtadega, lisaülesannetega jms. Selles suhtes nõus Liinaga, et tegemist oli vaid toore jõu demonstratsiooniga, täpsemalt- kanuusõidu demoga, sest esimesed 10 tiimi lükkasid peale kanuud loha sisse ja ülejäänud 150-el jäi üle vaid kaevurite marssi teha. Sellistes tingimustes kellestki möödumiseks pidid ikka väga palju tugevam olema kui eesliikuja. Ning korraldaja argument, et ei näinud pikki sabasid ette- aga kus need sabad siis hajuma pidid kui sellistes tingimustes teevaliku kohti praktiliselt pole? Kõlab võibolla sadomasona, aga paar valikupunkti kuskile jalgsietapi keskele ja sabadeprobleem oleks väiksem olnud. Aga noh, eks see oli ka omamoodi elamus, xdreami osas ootamatu kohe kindlasti.

janno

29.06.2009 23:24
Antud juhul poleks ka valik midagi muutnud - esimene võistkond valib ja murravad teed/tööd ning teised valivad mitte teed raiuda.
Üldiselt - kanuu ei olnud huvitav, pool jooksu ei olnud huvitav, teine pool oli juba parem, ratas oli normaalne. Kokku kõva keskmine. Vähemalt olid kõik punktid omal kohal;)

Eveli, A&T Sport, toores jõud;)

30.06.2009 00:01
kahju et kogenud korraldajad si-tugijaamade arvu ei oska ette näha, kui kanuu etapil märgib vaid 1 võistkonna liige siis saab seal ka väiksemate arvude jaamadega hakkama, aga b-rada ja jooksuetapi esimene kp - kohad ca 30 ringis seal oli ikka täielik Mahtra sõda, rääkimata kpst 63 (12.) ja siis täiesti ajuvaba askohaga (??) kp 32 (ratta 2.) ja 4 jaama ... pärast A-raja rattameeste läbiminekut oleks need lõdvalt B-rajale lisajaamadeks jõudnud jagada (kui jaamu nappis)

Tõnis, Mürakaru

30.06.2009 01:15
Korraldajaile: asi ei olnud selles ühes punktis jooksuraja keskel, terve rada sinnamaani ja peale seda oli ju nullvalikuga. Mööda jõeluhta kõrges taimestikus, millest see valikuvõimalus tekkima peaks? Urmo ometi ju orienteerumisega kokku puutunud, millest selline ämber? Kui Türi kandis normaalset kaarti pole, siis pole vaja seal etappe korraldada lihtsalt selle pärast, et mõnus koht on võistluskeskuse tarbeks.

Mis võistkondade hajutamisse puutub, siis kõige paremini hajutavad ratas ja kanuutamine järvel sellisel kujul nagu Paunkülas (Paunkülas on nüüd kaks etappi olnud ja mõlemad olid väga head). Jooks ei hajuta, isegi valik mitte, sest alati võib valida teise võistkonna sabas liikuda. Kanuu jõe peal ka ei hajuta kui pole just mingeid trikke. Sel etapil polnud üldse mingeid trikke, kuigi lubati. Pettumus tõesti. Poole peal tekkis selline tunne, et mõttetu võistlus, oleks ette teadnud, poleks tulnud, sorry.

Samas eelmise ja üleeelmise aasta öised etapid olid superhuvitavad, kuigi tehniliste probleemidega. Aga ma võtaks iga kell tehnilised probleemid kui rada on huvitav. Igavale rajale ei taha lihtsalt minna. Aga ok, see on minu isiklik arvamus, rohkem seekord sõna ei võta. Kes tahab kritiseerida, laske käia...

Neeme, SASS

01.07.2009 18:53
Lihtsalt tekkis siin kriitikat lugedes üks uitmõte.
Kunagi sai osaletud ka Erna matkal ja seal oli raskemalt rajavariandil ka "vastutegevus" ehk siis suvaliselt liikusid ringi patrullid, täristasid paukpadrunitega ja üritasid maastikul liikuvaid võistkondi tabada. Võistkondade mõte oli muidugi liituda niimoodi, et need patrullid neid ei näeks.
Huvitav, kas selle analoogia alusel oleks kah võimalik mõnele jalgsietapile mingi lisavürts või ülesanne aretada, et tuleks siis läbida teatud ala suurema või väiksemal määral varjudes ja patrullijaid vältides?
Raskema raja võistkondadel anti ka stardis kätte jupp nööri ja kartulikott, koos instruktsiooniga, et oma isiklike seljakotidega te siit enam edasi ei lähe. Tuli siis antud materjalidest omale uued seljakotid kombineerida. Äkki olek siit kah väike idee mõneks tulevaseks lisaülesandeks

Tauno, Kolm Kiiret Karu

01.07.2009 19:08
kusjuures mitte segi ajada "Erna matka" "Erna retkega". Esimene ongi sisuliselt tavaline matk tavalistele tsiviilidele ja militaariga on sellel vähe seost.

Tauno, Kolm Kiiret Karu

01.07.2009 19:11
Kahe eelmise öise raja völu on ehk kinni ka rajameistris, kes paraku sel aastal Xdreamil radasid ei tee. Öudselt kahju.

l.

01.07.2009 19:13
Jube kift rada oli, eriti jõgi. Kas on midagi paremat, kui oma parimate kamraadidega allavoolu kihutada, taustaks konkurentide mõla sulpsatused ja öised linnuhääled. Ja tagasi jooks. Vot see oli mõnus katsumus, füüsise ja julguse pani kõvasti proovile. Ja valikuid oli piisavalt, ainult riskijulgusest jäi natuke puudu, muidu oleks kõigile ära teinud.
Tauno mõte on hea, minu meelest peaks siin vingujatest nimekirja tegema ja neile järgmisel etapil luurajad peale saatma. Muidu jälle viuviuviu, kanuu igav jne. Huvipärast vaatasin Neeme võistkonna kanuu tulemust. Mis siis juhtus, jäite igavusest magama või, et nii kehval kohal lõpetasite? Teinekord pane käbarad tööle, siis ei hakka igav:)
Korraldajatele oleks selline ettepanek, et prooviks õige kogu meie kauni Eestimaa läbi seigelda. Jubedalt tahaks kusagil sellises kohas kaunist kodumaad kaeda, kus naljalt ise ei satu. Türi ja Paide kant on olnud väga huvitavad. Ida-Virumaa ja Pärnumaa kloaagid ootavad:)

supp oli kah hea

01.07.2009 19:29
supile: andsime seekord juba stardis (minu süül) konkurentidele piisava edumaa. Lisaks aitas ka lekkiv kanuu (huvitav, et varem pole sellist juhtunud).

Neeme, SASS

01.07.2009 19:46
Kusjuures meile sattus ka lekkiv kanuu. Pidime teist poole etapi peal tühjaks kallama. Vett täis kanuuga on ikka maru raske esiotsa tiimidele konkurentsi pakkuda :))

Alo, Dreamers-Outline

01.07.2009 19:51
Kanuud said stardis sihukust "laksu", et pole imestada kui naad katki olid (mõnel oli lausa näpu suurune auk keset põrandat).
Tagasihoidlik soovitus, kanuud vette lastes vaadake ette, kaotate tunduvalt vähem aega kui seda mitu korda kaldale vedades ja tühjendades.

-, -

02.07.2009 00:14

« Tagasi

Xdreami foorumis kommenteerimise hea tava

Foorumi eesmärk on edastada operatiivset infot ning püstitada küsimusi, avada teemakohaseid arutelusid. Soovime, et arvamused oleksid konstruktiivsed ning kommenteerijad esineksid oma nime all. Säilitame viisaka tooni, väldime irooniat ja sarkasmi. SK Xdream jätab endale õiguse mitte vastata anonüümsetele kommentaaridele.