Foorum

Ratta paarisvalik	06.06.2016 12:55
"Kui pea ei võta, siis võtavad jalad" Ratta paarisvaliku ülesanne jäi mõlemas osas nadiks. Loen tänagi rahulikult legendi ja ikka ei saa aru. Esimene lause (sõna) viitab valikule, ehk võtad etteantud paarid suvalises jrk. Teine lause ütleb selgelt ".. läbi KP paarid ETTEANTUD JRK, ALUSTADES 27/28, 29/30 JNE..." Siit loen välja, et paarid tuleb läbida kasvavas nr jrk-s!? Tegelikult tuleb välja, et võisid paare võtta jumala suvalises jrk? Kas jällegi segaselt kirjutatud legend või pean juhinduma minu esimesest lausest? Tõnu T, Rae Rebijad	06.06.2016 12:55
Kui muidu ei lõika, siis näed ju edasi legendist, et punktid on kahekaupa - 27/28, 29/30, 31/32, 33/34. :-) Nii et korraks mõtlema võttis, aga hommikul tundub küll selge. Eero	06.06.2016 13:20
Paaris valik... mis siin ebaselge on? Paarid kasvavas järjekorras, kus iga paari punktide läbimine on oma vaba valik. Hoopis huvitavam küsimus on, mis saab tiimidest, kes läbisid paaride valiku mitte kasvavas järjekorras? Mati	06.06.2016 14:14
Ülesanne on selge, aga see nimetus "paarisvalik" on küll ebaõnnestunud. Ma pigem nummerdaks ainult paarid, ehk siis paar 1, paar 2 jne. Need tuleb läbida järjekorras. Paari osad (näiteks A ja B) võib võtta suvalises järjekorras. Sama formaati on kasutatud ka Tallinna linnaorienteerumises ja seal oli see nimetus ja nummerdus kahjuks sama eksitavad. Neeme, SASS	06.06.2016 14:24
Tõnu, lisaks ülesande kirjeldusele tuleb võistlejal uurida ka iga punkti kohta kirjutatud individuaalset legendi. Ehk siis kui tekst ei ole üheselt arusaadav, siis kõrvuta teksti iga punkti individuaalse legendiga. Tavalises valikus (näit võta 9KP-d 13-st) ei ole individuaalsetel punktidel ees järjekorranumbrit. Paarisvaliku puhul on aga iga paari ees järjekorranumbrid olemas. Seega paare suvalises järjekorras võtta ei tohtinud. Juhan Aasaru	06.06.2016 14:27
No paistab, et minul ikka tollel hetkel töötas pea õigesti, st sain ülesande põhimõttest aru, kuigi jah võtsime ka paarid kasvava KP nr jrk-s ehk siis ikka 90-91; 92-93 jne. Kuid kui sarnane ülesanne juba teist korda küsimusi tekitab, siis võiks sellistele asjadele täpsema juhise ja selgituse anda. Kui pole just taotluslik kahemõtteline arusaam: a'la ise loll kui lihtsamat teed ei lähe :). Aga korraldajatele TÄNUD. Tehti suht kuivast platsist vägagi huvitav päev, igav igatahes ei hakanud ja mõttetute lolluste üle kiruma ei pidanud. Tõnu T, Rae Rebijad	06.06.2016 15:46
Eestis on liikluseesseaduski enamusele "juhtidest" probleemne. See et nüüd orienterumisvõistluse selgitus raskusi tekitab on loomulik. sam	06.06.2016 15:49
Neeme, XDreamil on välja kujunenud, et jrk nr + täht A, B või C kasutatakse juhul, kui liikmed peavad hargnema ja võtma eri punkte. Ehk siis üks liige võtab "A", teine "B" ja kolmas "C" punkti. Seega tähtede kasutamine numbri all oleks samuti osa rahvast eksitanud. Kui igale paarile oleks lisanud ainult ühe järjekorranumbri, siis see oleks ka kedagi eksitanud ja mõned oleks igast paarist ainult ühe punkti võtnud. Juhan Aasaru	06.06.2016 17:22
Võib-olla nimetada seda sorti ülesandeid "osaline valik", kus siis võistlejad peavad legendi tekstist aru saama, mida teha?! Mati	06.06.2016 21:28
Kuulge - sellest kirjeldusest oli võimalik küll aru saada. Kui võistlusõhinas legendi läbi ei loe, siis ei ole kedagi teist peale enda võimalik süüdistada. Kaur, Sprottt	06.06.2016 23:27
Kindlasti ei olnud termin "paarisvalik" antud ülesande kohta üheselt mõistetav. Kogu sõna oleks pidanud välja jätma, tekib tunne et paaride läbimise järjekord on vaba. Kunagi oli Winter Xdreamil ja ka Libahundil on olnud muu valiku seas joonega ühendatud etappe, ja need oma loomult olnud valikorienteerumised. Seletav tekst (ilma sõnata paarisvalik) koos järjekorranumbritega annab piiisava selgituse. Alar, Duncan	07.06.2016 13:40
Vabandan, pole piisavalt kogenud erinevate harjutuste ja sõnastustega xDreamil, kuid kuidas sellest sai teisiti aru saada? Paarisvalik - Numbrid on PAARIS ja VALIK emma-kumma ennem võtad. Lisaks on paarid omavahel ühendatud ja kolmandaks on paaride numbrid kasvavas järjekorras. Neljandaks oli legend päris hea. Ka parima tahtmise korral ei saa sellest teisiti aru saada. Teistkordsed osalejad	07.06.2016 15:29
mõni tiim ikka oli, kes ei võtnud järjekorras. Korraldaja võiks komenteerida, kas seda tulemustes kuidagi arvestatakse! tulemus	07.06.2016 16:01
Vastuseks teistkordselt osalejale: valikorienteerumises ei ühendata punkte omavahel joontega, küll aga tehakse seda suundorienteerumises. Selle loogika põhjal oleks pidanud kaardil minema joon paari 1 juurde, seejärel sealt edasi paari 2 juurde ja nii edasi. Paarisiseselt ei peaks mingit joont olema. Legendi vaatamata, lihtsalt kaardipildi ja sõna "paarisvalik" järgi oleks loogiline olnud praegu võtta paarid (sõnaosa "paaris-") suvalises järjekorras (sõnaosa "-valik"). Nii palju loogikast ;) Õnneks oli legend väga selge hoolimata ebaloogilisest kaardipildist ja ebaõnnestunud nimetusest. Neeme	07.06.2016 16:08
Tuli pähe ka üks võib-olla veits loogilisem nimetus sellele tegevusele: "mikrovalik". Ehk siis tegelikult küll hulk mikrovalikuid (iga paar omaette on väike (ehk mikro) valik). Valikupaar võiks olla mitte pideva, aga näiteks katkendliku joonega ühendatud (et sümboliseerida valiku aspekti) ja paarid võiks olla järjekorras pideva joonega ühendatud, nagu kõik teised rajaosad, mis tuleb kindlas järjekorras läbida. Neeme	07.06.2016 16:25
Ühendada joonega ju ei saa olukorras nagu oli rummu võistlusel, kus esmalt pidi võtma teise paari, siis neljanda, kolmanda ja lõpuks esimene, kui vaadata võistluskeskuse poolt. Pigem joonistada ümber sellise ala ovaali moodi ring ja see siis ühendada joonega. valikute valik	07.06.2016 17:36
kuulge keeleteadlased, lugege uuesti kaardile kirjutatu läbi. Kui esimene lause ütleb, et paarid tuleb läbida etteantud järjekorras, siis teine lause täpsustab: "KP-de paarist saate valida, kumb KP läbida esimesena ja kumb teisena." Mis siin siis nii üle mõistuse keerulist on? Heiti, Seiklushunt	07.06.2016 17:51
Korraldaja ja žürii vastab siis kui neile teha ametlik kiri. Siin foorumis ei ole ametlik. Tulemused lähevad ametlikuks 3paeva jooksul. Tõesti ei ole vaja kõrgemat haridust et sellest aru saada. Aivar	07.06.2016 18:22
Ma ei näinud kah siin miskit kahetimõistetavat, isegi soomlased said paugust aru :) Teho , Hiiltomiehet	07.06.2016 18:36
B-rajal oli probleem selles, et paarisvaliku rattaetapi ülesande kirjeldus kaartidel, mis võistlejatele jagati, oli eksitav. Veebilehele vaatamiseks riputatud B-raja kaartidel on see viga parandatud. Stardis küll juhiti sellele tähelepanu, aga see ei muuda fakti, et legend oli vale. Aga see oli selle etapi korraldusapsude juures üks väiksemaid probleeme :) Mittesoomlane	07.06.2016 19:35
Tere! KP-paaride läbimisel eksinud tiimidest: Kontrollisin üle kogu B-raja käsitsi ja leidsin ühe võistkonna, kes on läbinud KP-paarid ebaõiges järjekorras. Antud võistkonna tulemus on trahvitud vastavalt. Ülejäänud 2 võistkonda, alustasid valikülesannet valesti, kuid said veast aru ja läbisid uuesti KP-paaride rajalõigu õige järjekorraga, aga kuna programm arvestab algselt esimesena võetud KP-sid, kuvati SI etapiaegade failis vale järjekord. Üleliigsete märgete eemaldamisel on nende 2 võistkonna tulemus korrektne ja nüüd kuvatud õigesti. Uuendatud tulemused kodulehel. Mis puudutab ebatäpsust legendis, siis loodan, et vastab rajameister. Alar Valdmann, SK Xdream, ajavõtu kohtunik	07.06.2016 19:58
Sõnastus ei olnud kõige parem, kuid ülesanne ise väga lahe. Kordki pidi ratta seljas olles ka orienteeruma. Kristjan	08.06.2016 01:38
Legendis oli ju kõik selgelt kirjas. Milles probleem? Paaride järjekord oli ju antud ja ise pidid valima millise KP paarist ennem võtad jne. Lauri	09.06.2016 00:57

« Tagasi

Xdreami foorumis kommenteerimise hea tava

Foorumi eesmärk on edastada operatiivset infot ning püstitada küsimusi, avada teemakohaseid arutelusid. Soovime, et arvamused oleksid konstruktiivsed ning kommenteerijad esineksid oma nime all. Säilitame viisaka tooni, väldime irooniat ja sarkasmi. SK Xdream jätab endale õiguse mitte vastata anonüümsetele kommentaaridele.