Foorum

Rajameistri kommentaarid	03.09.2013 15:18
Head sportlased, Kambja etapi rajameistrina püüan anda selgitust arusaamatust ja pahameelt tekitanud teemadele. 1. KP 44 . Rajameistri eesmärk oli, et KP 44 ei võetaks ära kanuuraja KP-de vahel. A-rajal sai KP võtta seega peale kanuuraja KP-sid, sest enne seda oli suundorienteerumine ja B-rajal kas enne või peale kanuuga võetavaid KP-sid. Võistluse käigus välja mõeldud lahendust – võtta KP kanuuga vahetult peale kanuuraja KP-de läbimist, me ette ei näinud ja et legendi sõnastus ei olnud mõlemal rajal kõige täpsem, siis ei trahvi me osalejaid, kes võtsid KP kanuuga kas vahetult enne esimest kanuuga võetava KP-d või peale kanuuga võetavat KP-d. 2. KP 54 võtmine ja läbimine. Eesmärk ei olnud kedagi lõksu püüda vaid kajastada KP-d mõlemal kaardi poolel, et osalejatel oleks lihtsam oma asukohta fikseerida. Ka suundorienteerumise kaartidel oleme seda korduvalt kasutanud ja siis pole tekkinud küsimust, kas KP peab kaks korda võtma. Testimise ajal oli veetase truubis oluliselt madalam ja läbi truubi sai minna kerge vaevaga. Vihmahood olid viimaste nädalate käigus veetaset tõstnud ja see tõi ka korraldajate jaoks vahetult võistluse eel halvaks üllatuseks. Kuna nimetatud maantee on Eesti üks tähtsamaid, siis ei olnud enam viimase päevaga võimalik midagi ette võtta, sest antud kohas eeldanuks muudatuse tegemine täiendava liiklusskeemi koostamist, kooskõlastamist ja täiendavate liiklust piiravate märkide paigaldamist. 3. KP 36 põllu ületamine. Raja testimisel oli tegemist koristatud kõrrepõlluga. Samuti oli kõrrepõld selles kohas veel võistlusnädala esmaspäeva hommikul. Maaomanikuga oli räägitud ja kahjuks puudus meil info, et vili külvatakse rentniku poolt maha võistlusega samal nädalal. Kahjuks polnud ka KP-de väljaviija ja rajameistri vaheline infovahetus vahetult enne starti piisav ja seetõttu ei jõudnud me enam enne võistlust sellele tähelepanu juhtida. Raha kokkuhoidmine küll eesmärgiks ei olnud ja võistluseelsel perioodil sai suheldud väga paljude maaomanikega, mis tõid ka rajaplaneeringus olulisi muudatusi kaasa. Kahjuks on võistlusmaastik väga ulatuslik ning kõike lihtsalt ei jõua ette näha. Näiteks ka KP35 juures toimunud raietööd, mida planeerimise/testimise ajal veel polnud ja mis muutsid KP võtmise samuti oluliselt keerulisemaks. 4. B-raja pikkus. Rajameistri soov oli , et B-rajale jääks nii kanuuetapp kui ka lisaülesanded. Seisime valiku ees, kas võtta KP-sid vähemaks, kavandada sisuliselt otse-edasi tagasi rattaetapp Pangodi järve (ainus võimalus maastikul kanuuetapi tegemiseks) äärde või riskida tavapärasest veidi pikema etapiga. Otsustasime viimase kasuks kuid nii suurt aja üleminekut me tõesti ette ei näinud. 5. Ratta suur osakaal. Rajameistri soov oli pakkuda uudset lahendust, et kohtades kus punktidele ei pääse vahetult rattaga ligi kasutatakse jooksmist ja selleks sai ka osavõistluse juhendisse lisatud rattaluku kaasavõtmise soovitus. Kahjuks võeti siiski valdav osa KP-sid rattaga, mitte joostes. 6. A-raja teise kaardipoole tõlgendamine. Mitte kusagil ei olnud kirjas, et alates uuest poolest on tegemist suundorienteerumisega või grupeeritud orienteerumisega. Kahjuks oli tõesti gruppide kaupa järjest punkte võttes võimalik saada üsna optimaalne lahendus ja see jäi kaardi ülevaatamisel märkamata. 8. Ummik B-raja ronimisülesandes. Rajameister lootis, et 1 KP hajutus toimib ning järgnevad valikorienteerumise rattaetapid segavad kaarte (sh osa võistlejaid läheb esmalt heinapallide ülesandesse). Ka ülesande läbilaskevõime osas olime liialt optimistlikud ja lootsime, et maalähedane takistusrada läbitakse sisuliselt jooksujalu. 9. Rajameister vabandab ka kõikide B-raja osalejate ees, kes pidid kose all oleva KP 67 juures tunglema. Selle KP puhul sai KP-de vajadust valesti hinnatud, sest lootsime, et 1KP hajutus hajutab rohkem. Kokkuvõttes tunnistab rajameister, et legend oleks pidanud olema selgem. Kahjuks on jõudude vahekord kaardi läbivaatamisel ja innovatiivsete lahenduste elluviimisel ilmnevate puuduste avastamisel oluliselt võistlejate poole kaldu. Antud võistluse oleks võinud ka väga edukalt maha pidada lahendusega kus oleks toimunud grupeeritud valik, aga seda on Eestis juba tehtud. Soovisime teha midagi uutmoodi ja maksime taas „kooliraha“. Võistluse ala planeerides oli rajameistri soov näidata võimalikult erinevat Kambja ümbrust ühes sealpeituvate huvitavamate kohtadega. Kokkuvõttes loodame, et hoolimata paljudest arusaamatustest ja kahetimõistmistest saite maastikult hea elamuse ja Kambja jääb meelde kohana kus oli tore seigelda! Rajameistrina julgen aga hoolimata kõigest paluda võistlejatel olla hoolivam looduse suhtes ning mitte jätta rajale maha prügi! Võistlusjärgsel hommikul pidin maastikult kokku korjama hulga tühjasid geelipakke ja muud prahti. Tõnis Jürimäe	03.09.2013 15:18
Täpsustav küsimus KP 54 kohta. Miks oli see legendis 2x, kui Teie nägemuses seda 2x ei pidanud läbima? Janno	03.09.2013 16:02
Tõnis, väike selgitus ehk veel ka kontrollaja kohta, kus ta siis ikkagi kinni läks? Eveli, Sandberg Reisid	03.09.2013 16:12
Väga kõva võistlus oli. Korraldajate tegemistes on alati tunda täit pühendumist ja kaasvõistlejad (nii A kui B rajal) teevad ürituse veelgi erilisemaks (heas mõttes). Ülimalt tore, et meil selline sari on. Arno, Team 30+	03.09.2013 16:53
Ka minul ebaselge- kontrollaeg oli puntki 73 juures. Trahvi saime aga finishisse hilinemise pärast. B-rajalt marge, sääred	03.09.2013 17:09
Legend oleks olnud oluliselt selgem kui ei oleks 3 osas valikorienteerumine kirjutatud vaid legendis oleks olnud üks "Jooks, ratas ja kanuu valikorienteerumine algab siit ja lõppeb siin". See eri värvidesse paigutamine ja siis 54 seal lõpus eraldi (mille ees ei olnud täpsustust kas valik, võis ainult oletada midagi) ei olnud kahjuks jah üheselt mõistetav. Võis oletada üht kui teist ning võtta rajal risk, et ehk mõtles rajameister seda või seda - no ma ei tea. Kui on punkt 2 korda legendis, siis tuleb seda ju ka kaks korda võtta. Tore on, et üritate uusi elemente võistlusesse sisse tuua ja loodan, et järgmisel korral õnnestub see teil tiba paremini. Iseenesest mõte oli teil ju väga hea. Edu teile edaspidiseks soovides. Timo, B-rada, Sportland/The North Face	03.09.2013 17:22
Ühesõnaga tavaline asi, kui maastik ja koht on jama siis ei ole võimalik huvitavat ja hästi sujuvat võitlust korraldada. Ja sobivad kohad on xdreami jaoks juba otsa lõppenud. Siinkohal pakuks välja, et paras oleks teha paus sisse või formaati muuta. Võistlejaid küll on, aga on needki kõik "uued tegijad" kes kaua selle jamaga enam kaasa minna ei viitsi. Jaak	03.09.2013 18:39
Tere, Mina kiidan küll väga rajameistrit ja see oli kindlasti selle hooaja kõige huvitavam võistlus. Mulle oleks isegi meeldinud, kui rajameister oleks öelnud, et nii 44 kui ka 54 olidki mõeldud "tillikatena", sest selle võistluse formaati ju ongi mitte ainult suur kihutamine vaid raja läbimine lubatud viisil, oma leidlikusele vastavalt. Samuti oli rajameister oskuslikult ära kasutanud enamiku selle piirkonna ilusaid kohti ja isiklikult on see aspect olnud alati väga huvitav. Sedasama ei saaks näiteks öelda ei Iisaku ega Tallinna 2013 rajameistri kohta. Seega meie võistkonnalt selge kiitus rajameistrile ja palve jätkata võimalikult mänguliselt. Jaagule kommentaariks, et kui mõni võistleja ei viitsi, siis võib ta ju ise pausi sisse teha. Samas kohti on Eestis kindlasti veel palju ja avastamata. Olemata on ju olnud näiteks Tartu etapp. Tallinn on ennast nüüd 3 aasta jooksul ammendunud ja võiks ka teistesse linnadesse liikuda. Erkki, RET2	03.09.2013 20:10
Ühinen Erkki kiitusega! Etapp täitis oma eesmärki, kõik räägivad sellest ning lõbu oli piisavalt. Oli rajavalikuid, oli vaja mõelda ning võitis kõige kiirem ja vähem vigu teinud võistkond :) Urmo, Seiklejad	03.09.2013 22:07
Kambja võistlus oli tõesti selle hooaja kõige huvitavam (kuigi jah, teised selle hooaja etapid olid lati juba üsna madalale lasknud ;)) Mart	04.09.2013 04:06
Kommentaaridest tundub, et on suur vahe kas kommenteerivad esiotsa võistkonnad, kes tõesti tõmbavad nii, et tatt ninast väljas, või tagapool olevad võistkonnas kes lihtsalt naudivad meeldivate kaaslastega viibimist looduses. Ja kuigi rahulikult liikuvatele võistkondadele võib olla huvitav legendi erinev tõlgendamine ning sellest tulenev "seikluslikkus" (ka rahulikus olekus laua taga on tõlgendused erinevad) siis "võistlevate" võistkondade koha pealt ei ole see lihtsalt minu arust aus. Legend peaks olema selgelt arusaadav, mitte erinevalt tõlgendatav. Usun, et seda seisukohta jagavad ka korraldajad ning edaspidi lasevad selle rahulikul kõrvaltvaatajal enne üle vaadata ning üritavad seda viga vältida. Ja muidugi ühe ala nii suur domineerimine etapil ei ole ka nagu päris see ikka. Tegelikult ei pea ju üldse iga kord nii metsikult suurt ala haarama ning kogu maakonda rattaga läbi sõitma. Erkki, Duncan	04.09.2013 13:52
Jäime ka ise seekord hätta legendi tõlgendamisega, oma viga. Siiski - saan aru, et legendi kõike kirjutada ei saa, kuid sellevõrra võiks põhjaliku olla võistluse juhend. Seekord oli juhend liiga lakooniline - kõik need asjad (nt. LÜ punktid on samuti valiku punktid) oleks saanud lahti seletada juhendis, eriti, kuna tegemist oli uut tüüpi rajaga. Sellega ei reeda raja olemust, lihtsalt võistluse ajal juhendi ja kaardi infot kõrvutades oleks seda eksimust saanud vältida. Välja arvatud legendi kaheti mõistetavus oli tegemist väga laheda etapiga - kogu aeg oli väga põnev (kes-kus on) ja pidi pingutama. Mõned punktidki olid põnevates kohtades. Suurepärane. Silver, Vaude MATKaSPORT	04.09.2013 15:00
Väga positiivse tunde andis lugedes rajameistri kommentaare, sh ka enesekriitilisi. See, et Kambja võistlus oli rajameistri poolt hästi planeeritud (sh ka pikk rattasõit) saan ainult poolthääli anda. Oli ju mõnus nautida olukorda, kus sa ei tea, kes-millisel positsioonil liigub. Ja nagu rajameister ise kirjutas oli mõningaid puudusi, mida saab jälle järgmine kord paremaks teha. Miskipärast kipub aga igal võistlusel mingi kala sisse, vot see ajab küll mõttele, et ehk peaks mingi pausi sisse või 180° pöörde võistluste formaadis tegema. Jõudu meeskonnale! Tõnu T. , Kambjas Team Scania	04.09.2013 16:18
Aitäh, kulla rajameister, kommentaaride eest. Need annavad mingigi ettekujutuse, kui keeruline on sellise võistluse korraldamine ja kui palju on asju, mida tuleb arvestada - või millega ei oska arvestada. Tänud võistluse eest veelkord! Kaur, Mudamülka	04.09.2013 19:49
Ma kordaks üle oma soovitust: Kõik kohtunikud, ka punktide omad, peaks teadma legendi sisulist külge ja peaks suutma seda ka selgitada. Kui on võistlejatel on sellised küsimused nagu siin ("kas need on kaks etappi või üks?", "kas seda KP-d tuleb võtta 2x või 1", KP44 vastuolu legendi ja kaardil oleva nõude vahel), siis need peaks vajadusel vastatud saama. Legendi täpne lugemine ON võistluse osa, aga rajameistri mõtete lugemine EI ole. Legend vs juhend - juhend ei saa sisaldada neid detaile, mida enne võistlust teada ei tohi. Seega ei ole selle pähe õppimisest kasu. Või noh, on kasu, aga sellest ei piisa kõikide "kas mõeldud on nii või naa" küsimuste jaoks. Kaur, Mudamülka	04.09.2013 19:55
Kaur, see on proovitud etapp. Kui kohtunikud hakkavad rajal infot andma, siis saab see olema paratamatult vasturääkiv ja ebavõrdne erinevaile tiimidele. Seega sinna tagasi vaevalt õige suund on. Lihtsalt kaardil olev info peaks mõned loogikat tundvad inimesed enne üle vaatama ja proovima kasvõi mõttes parim rada planeerida/läbida ja siis see rajameistrile tagasisideks anda. See aitaks vähemalt mõnda arusaamatust vältida. Mart	04.09.2013 20:40

« Tagasi

Xdreami foorumis kommenteerimise hea tava

Foorumi eesmärk on edastada operatiivset infot ning püstitada küsimusi, avada teemakohaseid arutelusid. Soovime, et arvamused oleksid konstruktiivsed ning kommenteerijad esineksid oma nime all. Säilitame viisaka tooni, väldime irooniat ja sarkasmi. SK Xdream jätab endale õiguse mitte vastata anonüümsetele kommentaaridele.