Foorum
| Kaardi kvaliteet | 10.06.2013 12:22 |
|---|---|
|
Tahaks koputada tugevalt korraldajate südametuninstusele, et öisel sellise kvaliteediga kaarti enam ei tuleks, nagu oli eile. Peale kanuuetappi oli 2 kanuus kaasas olnud kaarti läbimärjad, äärtest lahti ning vesi vahel. Hetkel vaatan laualt vastu kolmes kihis lahti olev kaart. Kui kaart saab märjaks, kipub sinna servadest vesi vahele minema ning kihid omavahel eralduma. Selline kaart ei ole enam loetav/kasutatav, vähemalt aerofotod olid üks hall kõik ning ka muidu kehva loetavusega eilne kaart oli peale vee vaheleminekut veel kehvemini loetav. Ees on öine ning veel pikem võistlus. Muret teeb, kuidas võistkond lõpuni saab, kui kaart juba poolel rajal väga narts käes. Viivi, Sandberg, A-rada |
10.06.2013 12:22 |
|
Teibi servad ära. Töötab. Pets |
10.06.2013 13:38 |
|
Jah. Korraldajad võks kohe stardi järele panna siis hajutuse jaoks lisaülesande "kaardi teipimine" - oleks selline kaks-ühes lahendus. Arne, Cybernetica |
10.06.2013 13:43 |
|
Peale selle võiksid kaardil samakõrgusjooned olla tumedamalt tähistatud. Kaardihoidja peal neid praktiliselt näha polnud ja ka muidu tuli nina peaaegu vastu panna, et näha. Öösel veel seda enam. Ulrika, Kolmas aste |
10.06.2013 14:27 |
|
2012 hooajaks vahetasime trükikoda ja seadsime eesmärgiks tõsta oluliselt kaartide kvaliteeti. Testisime erinevaid trükitehnikaid, pabereid, laminaate jne. Testimisel ujusid kaardid vaheldumisi Pääsküla rabas ja koduses vannis ning veetsid pikki tunde Tõnise peos kokku rullituna rattalenksul jms. Jõudsime tulemuseni, millega olime väga rahul ning head tagasisidet saime ka osalejatelt. Sellel aastal jätkasime samade kaartidega: sama trükikoda, sama paber, sama laminaat jne, kuid kusagil on ilmselt mingi pisidetail siiski muutunud (a´la lamineerimisel kasutatav liim vms). Trükikoda on alustanud uurmist ning Kärdlas stardime rajale eelmise aastaga samas kvaliteedis kaartidega. Sten-Eric, SK Xdream |
10.06.2013 18:22 |
|
Sten-Eric, te võiksite aeg ajalt tihedamini panna siia või fb-i selliseid ägedaid korralduspoole lugusid nagu näiteks kaartide testimine, huvitavad seigad radade planeerimisest jms. Oleks huvitav lugeda, hea marketingi materjal ning kindlasti kõik siis teaks, millist vaeva olete näinud. See muidugi võtab päris palju lisa ressurssi aga loodetavasti toob ühtteist ka tagasi. Jõudu korraldamisel! B-rajal vähemalt oli võimalik enne kanuud kaart korralikult selgeks õppida, seega sai hakkama ka ühega :) Margus |
10.06.2013 18:33 |
|
Eilne kaart oli paraku ka kaardipildilt allapoole igasugu arvestust. Aerofoto järgi võib orienteeruda kui see on terav ja selge, aga mitte selline ühtlaselt hall käkk, nagu see meie kaartidel oli. Muidugi võivad korraldajad end igasuguse jama puhul välja vabandada, et "seiklus" ju, aga ei tahaks sellist "Läti seiklust" pigem, kus miski ei klapi ja kel veab, see leiab punkti. Ainuke korralik kaart oli jooksuosa teisel poolel (must-valge reljeef, aga loetav). Ülejäänud oli täielik prügi kahjuks. aerofoto |
10.06.2013 18:39 |
|
Põhiprobleem oli siiski see, et kaart polnud suurematel kiirustel loetav, eelkõige rattasõidul. Metsateed jm üsna õrnalt nähtav ja muust taustast raskesti eristatav. Peeter |
10.06.2013 18:40 |
|
Margus, neid olukordi on väga palju, kus tahaks kirjutada ja pilte jagada ettevalmistavatest tegevustest/testimistest, kuid paraku on alati nii, et need postitused avaldaksid infot rajast ning seepärast ei saa neid avaldada. Üritame siiski tulevikus sinu ettepanekuga arvestada. :) Peeter, teema on algatatud seoses kaartide kehva vastupidavusega ja sellele ma loodetavasti andsin ammendava vastuse. Nõustun, et seekord oli ka loetavus kasin, seda oskab Markus rajameistrina paremini kommenteerida. Sten-Eric, SK Xdream |
10.06.2013 19:18 |
|
Need aerofotod olid tõesti väga halvasti loetavad ja olukorras kus tiimis ei ole kaht head orienteerujat, polnud muud valikut kui koos kõik punktid läbida. See muidugi suurendab vahet tipptiimidega aga vahest harva kannatab ära. Korralikuma (detailirohkema) kaardi puhul saab ikka seletada, et lähed siit ja keerad sealt. Aga tagantjärgi võivad korraldajad ikka avaldada kuidas tegemine käis :-) Mäletan, et eelmise aasta Rõuge etapi eel avaldati üks pilt ja mul oli kohe selge kus see koht asub, samas ei andnud see teadmine mingit eelist. Iljar, JIT |
10.06.2013 19:42 |
|
Kasutasime sel korral esimest korda 2013. aasta Eesti Põhikaardi digitaalversiooni, lootuses, et see on piisavalt detailse informatsiooniga ja hästi loetav. Paraku jääb uusversioon igas mõttes alla varasemalt kasutatud skaneeritud põhikaardi paberversioonidele (Iisaku kohta trükikaart puudus) - tuhmimad värvid, joonte jämedus, info hulk. 1:10000 mõõtkavas kaardi vähendamisel kahjuks uue kaardi kehvem pool võimendus veelgi ning viimase probleemina tuli mängu trükieelne kaardi rasterdamine 400dpi-ni (suurem dpi paisutas failid trükikojale loetamatuteks). Hetkel pole teada, kas ka failide suur maht (A3 - 400 MB) trükki mõjutas, aga oleme lisaks veekindlusele võtnud ka kogu failide temaatika uurimise alla. Kahjuks pole Iisaku kaartidega enam midagi peale hakata, mille eest palun vastutajana vabandust. Suhtume tulevikus kaardimatejali ja trükkimise küsimustesse põhjalikumalt. rajameister Markus |
10.06.2013 20:10 |
|
Aga, see kaardi kvaliteet oli kõigil ühtemoodi! Jah rattaetapil munakivi teel oli lugemine üsna väljakutseid pakkuv, aga seda siiski kõigil. Muidugi need tiimid, kes suutsid kaarti ette lugeda selle probleemi ees ei olnud nii väga kui need kes igat käänakut peavad vaagima. Ei teagi kas nüüd peab võrdse kohtlemise huvides ettelugemise ära keelama või? Ei meeldi nutt ja hala |
10.06.2013 23:16 |
|
Nutt ja hala, loe kommentaarid uuesti läbi, siis näed ehk pointi ka ;) Esiteks, halb kaart tekitab bingo efekti - kui joppab, saad punkti kätte, oskustel on vähem kaalu. Teiseks, suurem grupp leiab selliseid "suva" punkte lihtsamini, ehk siis halb kaart soodustab suurte gruppide teket ja jälle pole oskustel enam kaalu, ainult viska konksu. Nutt ja hala |
11.06.2013 01:24 |
|
Seiklussport, noh nutt, hala |
11.06.2013 01:55 |
|
Aga kui korraks nina kaardist kõrgemale tõsta, võis näha, kui lummavad on roosakates õites jõhvikad;))) Tore oli! Jürka |
11.06.2013 10:55 |
|
Sten-Eric, hea variant on ka lugusid avaldada peale võistlust ;) Siis kõigil ka koht silme ees ning mälestused head. Jõudu! Margus, Välek |
11.06.2013 14:34 |
|
Kui trükikoda viga ei suuda kõrvaldada, siis pigem jäägu samad kaardid, mitte minna tagasi eelmise versiooni juurde, mis väga kergelt kulus. Kuigi mu kaart oli pärast kanuud suuresti kolmeks kihiks, siis pealmise kihi loetavus polnud vähenenud (iseküsimus, miks ma seda kotti või vesti vahele ei toppinud, vaadata polnud seda ju seekord vaja). Kontrasti toonimine on ju paljudes programmides võimalik, seda võiks kasutada, kui alusmaterjal kehva kontrastiga on. Ulrika, Kolmas aste |
11.06.2013 18:04 |
|
Võistkond Kolm Kiiret Karu pidi lõpetama 1 kaardiga - kanuutajate kaardid läksid peale kanuu etappi otse prügikasti, sest need olid eraldunud kolmeks kihiks. Hea, et kolmas liige ei pidanud kanuus olema - muidu oleksime olnud jännis. Lauri, Kolm Karu |
13.06.2013 13:01 |
|
Ei ole suurt häda miskit, kaart oli kehvapoolne, aga ikkagi kõik oli välja loetav, ja kõik oli peal ja kõigile võrdne. Endale piisas korraldaja hoiatusest antud teemal enne starti. Kuid kaardiga polnud see aasta kanuus mitte midagi teha! Meie tiim võttis 1 igaks juhuks kaasa. (pea igal teisel Xdreamil kanuusõidul, kui on vähe pikem ja palju sisse-välja hüppamist, tähtis "lisaülesanne" kaardi säilitamine, eriti tuli üle-eelmine a Muhus välja) Alar, Duncan |
13.06.2013 14:52 |
|
Meie tiim lõpetas ka 1 korraliku kaardiga, teine oli kihiline, kuid siiski veidi loetav, ja kolmas läks kanuus kohe kaduma. Pole hullu midagi, saime hakkama, see ongi ju xdream. :) Liisi, Jäälilled |
13.06.2013 14:58 |
|
Mul läks küll kanuus korra kaarti vaja. siis kui sirge jõeosa lõppes äkki tammiga ja jõgi jsutkui keeras vasakule. Piisas pilgust kaardile, et aru saada, et tamm on truup ja jõgi jätkub teisel pool edasi, mitte ei tule vasakule keerata. Teiseks oletasin ,et korraldajad on pannud punktid joonele suht võrdste vahemaadega ja üritasin hinnata kus ma olen ,et punktist mööda ei oleks sõitnud. Kuid see oli pigem double checkimine kui reaalne vajadus kaardi järgi. Alar, Suprema |
13.06.2013 15:25 |
|
Kanuu oli ca 1,5 tunnine lisaülesanne, kus tuli üritada vältida rataste purunemist/uppumist ja kõigi kolme kaardi kadumist/hävimist ;) Ei mingit orienteerumist. Hinne: 2- Võrdluseks, eelmise aasta laukaujumine/orienteerumine hea vettpidava kaardiga, hinne 5+ :) kanuu |
13.06.2013 17:21 |
|
XDream´i kaartide kvaliteet on seiklusspordi võistlustel nähtust kaugelt üle keskmise. Nii loetavuse kui vastupidavuse osas. Kaart on väga oluline osa võistlusvarustusest ning on võistleja enda ülesanne seda "töökorras" hoida. Pole näinud, et keegi ratast mööda maad lohistaks või vastu maad viskaks, aga kaardiga tuleb seda paraku ette. Kui on kalduvus kaarti "hardcore" meetodil kasutada, soovitaks sellele lisakaitse teha (näit. kilekott või teipida servad) Erik, team nike/gu energy |
14.06.2013 16:07 |
|
Erik, kindlasti leidub "hard-core" võistlusi, kus tuleb endale ise kaart ja kanuu meisterdada, aga Xdream pole õnneks üks nendest ;) kaardikiletaja |
14.06.2013 21:50 |
|
Nõus Erikuga, osalenud omajagu võistlustel, kus kaart on põhimõtteliselt sama kvaliteetne kui värvilaseriga väljatrükk. Take it or leave it. Ära on hellitatud osalejad ... AndresP |
15.06.2013 00:02 |
|
Sedasammustki, et kaardi veekindluse osas ei olnud Iisakuga võrreldes edasiminekut toimunud. Truubi läbimisel õnnestus kaardiserv vette kasta ja sealt hakkas kohe laiali jooksma. Seekord oli õnneks teip kaasas ja sai lagunemise peatada. Arne, Läksime! |
23.07.2013 15:21 |
|
Tere! Olles ka ise osalenud päris mitmel välisvõistlusel võin julgelt öelda, et ära olete hellitatud kaardi kvaliteedi osas. Oleme saanud võistlustel tiimi peale ainult 1 kaardi ja sellegi paberist ning pidanud sellega siis mitu ööpäeva seiklema ja uut ei antud kunagi - KAART = AARE, mida on vaja hoida, et edasi liikuda. Palun kulutage stardis see 1min ja teipige servad teibiga üle ning oletegi juba väga palju päästnud. Kindlasti ei ole lahedus minna tagasi nende paksude ja voltimatute kaartide juurde, mis küll talusid vett aga mida oli kehv voltida. Loodan, et kõik leievad mingi lahenduse kuidas niigi head kaarti veelgi paremini hoida, et rada määrustepäraselt läbida. Urmo Liblik, Rajameister |
23.07.2013 16:01 |
|
See tähelepanek oli mõeldud kommentaariks Sven-Eriku lubadusele (vt. sedasama teemat ülaltpoolt), et Kärdlas on jälle mittelagunevad kaardid. Teipimine pole probleem, lihtsalt ei osanud oodata, et seda vaja läheb. Arne, Läksime! |
23.07.2013 16:13 |
|
Vabandan väga, näpud olid kiiremad kui mõte. Tahtsin kirjutada ikka Sten-Eric. Arne, Läksime! |
23.07.2013 16:14 |
|
Urmoga 100% nõus. Eelmiste kaartidega võrreldes läheb kaart märgudes kolmeks aga kaardipilt ise säilib ja see on kõige olulisem. Mure värvidega. Vanad silmad ei näe 50 tuhhisel rohelisel kaardil rohelist rada. Ott |
25.07.2013 13:08 |
|
Kas kaardifaile oleks ka võimalik saada? Aitäh. Liina, Sparta |
26.07.2013 19:19 |
|
GPS-jälgimise tausta hankimist kirjeldab sportrec.navirec.com Kärdla A-rada - sportrec.navirec.com Kärdla B-rada - sportrec.navirec.com margus, iRuut |
26.07.2013 20:03 |
Xdreami foorumis kommenteerimise hea tava
Foorumi eesmärk on edastada operatiivset infot ning püstitada küsimusi, avada teemakohaseid arutelusid. Soovime, et arvamused oleksid konstruktiivsed ning kommenteerijad esineksid oma nime all. Säilitame viisaka tooni, väldime irooniat ja sarkasmi. SK Xdream jätab endale õiguse mitte vastata anonüümsetele kommentaaridele.
