Foorum

Kaardid kuluvad	01.08.2011 13:17
Tere. Xdreami kaartide trükk kulub pealt maha (eriti just murdmiskohtadest), lõpus on valgete laikudega kaart. Äkki on võimalik järgmine kord öelda juhendis kaardi mõõdud (et siis ise gripiga kilekott kaasa võtta) või siis kasutada juba korraldaja poolt kaartide kiletamist? ps. Lisaks sooviks teada mitu protsenti xdreamil osalejatest tegeleb täna ennelõunal palgatööga ja ei vahi vaheaegu :) Marek, Go Reisiajakiri	01.08.2011 13:17
Hea tähelepanek:D Mina tegelt vaatasin juba eile vaheajad ära..täna lihtsalt veendusin, et eile unise peaga miskit vahele ei jätnud:) Helin, Rajaleidja	01.08.2011 13:54
100% nõus Mareki märkusega kaardi kestvuse kohta. Lisaks kulumisele oli seekord probleemiks kaardi loetavus = trüki kvaliteet. Kas kasutati eelnenutest erinevat hankijat ? Kui edaspidi saab kaart sarnane olema, siis on kaardi kaitsmine sama oluline kui SI pulga teipimine. Loomulikult on see võistleja enda kohustus, aga selleks on vaja teada kaardi mõõtu. Eelmisel nädalal osalesin Lätis 24 h rogainil ja seal pidas kaart kogu selle aja vastu palju karmima kasutuse kui xdream´il. erik, Team Nike	01.08.2011 13:58
See pole kindel, kas kiletamine kaardi valgeksmuutumise astu aitab. Tuleb ilmselt oodata uuemat tehnoloogiat, mis aitaks kaardi kulumiskindlana veekindlale paberile trükkida. Üks võimalik lahendusvariant on minna jah tagasi tavapaberil kaardi + kilekott variandi juurde, aga see oleks ebamugav, ise loodan väga, et on olemas ikka ka veekindlale paberile kulumiskindla kaardi trükkimise tehnoloogia... Üks variant on tavapaberil kaart lamineerida...aga küsimus on ilmselt ka selles, kui kalliks kaart siis läheks. Kaido Hallik, Käki tegu	01.08.2011 14:01
kaardi kulumine oli juba eelmisel etapil probleemiks. Kadri Hoidja	01.08.2011 14:02
Varasemast kogemusest on hästi teada, et lõpu poole tekivad kaardile murdekohtadesse valged laigud. Mida rohkem kaart vees käib, seda paremini. Meie oleme kasutanud sellist varianti, et ühe võistkonna liikme kaari paneme algul kotti, siis on kindel, et lõpupoole on vähemalt üks kaart loetav. Kaardi kiletaskusse toppimine ei pruugi pimedal ajal just parimat loetavust tagada, jäika lamineeritud mida ei saa kokku voltida ka ei tahaks. Marge	01.08.2011 14:13
See paberi moodi materjali, millele trükitakse võistlejate numbrid, säilib koos trükiga ürituse lõpuni hästi. Kas sellele kaardi trükkimist ei ole kaalutud? Pärtel	01.08.2011 14:47
Üks kilekott, kuhu kaart sisse mahub, antakse ju koos stardimaterjalidega. Ja selles hoitud kaart säilib väga hästi. Aga muidugi oleks tore, kui saaks kaarti kuni lõpuni ilma täiendava segava tegurita lugeda. Vaike, Menger Sponge	01.08.2011 14:55
Tere Erik. Xdreami ja Läti rogaini kaardi trükkimise tehnoloogia on erinev. Meil trükitakse värv otse paberile. Lätis lamineeritakse kaart kahe kile vahele ja seega seal on oht et kui ääri ei teibi üle siis eraldub võistluse käigus 3 kihti kaardist (kaks kilet ja kaart). Õnneks on teamil 3 kaarti ja seega saab alati vajadusel 1 reservi jätta. Kindlasti testime ka erinevaid variante kuidas saada kaardi kulumisfaktor väiksemaks aga seni pole veel parimat leidnud. Mõnusaid seiklusi! Urmo Liblik, SK XDREAM	01.08.2011 15:33
Näiteks Soomes FIN5'l oli sel aastal kasutusel uut tüüpi trükimetoodikaga kaart, mis oli üliõhukese plastiku moodi ning käes tundus sellise paberi-plastiku ristandina kuid vaatamata 2h lausvihmas jooksmisele ning pidevale kokkumurdmisele säilis 100% originaalkujul. Väga super tehnoloogia, võiksite sealt uurida, mida kasutati - www.fin5.fi Risto, Net Group Team	01.08.2011 15:39
Varasematel aastatel on minu mäletamist mööda ka suht kulumiskindlaid kaart olnud. Millisel etapil enam ei mäleta aga mäletan midagi sellist, et järgmine etapp oli kulumisaldis kaart ning korraldajad pidid uurima, et milles probleem oli. Hannes	01.08.2011 15:44
Kui kihtide eraldumist saab vältida vaid servade ületeipimisega, siis on see palju väiksem probleem, kui värvi kulumine. 24 tunni aktiivse kasutamise juures suutsin vaid 10 cm ulatuses kilet kaardi servast lahti "mudida". Tasuks küll selle tehnoloogia kasutamisele mõelda. erik, Team Nike	01.08.2011 16:48
Tere, See kolmanda kaardi kotti pistmise põhjendus kõlab küll selliselt, et lähme kõik koos kinno, aga üks meist siis ei vaata. Võib-olla on võistkondi kus keegi loksub lihtsalt kaasas ja on sellega ka täiesti rahul, aga see ei pea kõigiga nii olema. Ilmselt tuleks mõelda uus trükilahendus, oleksin nõus ka rohkem maksma selle eest. Aga muidu oli ikka tore etapp ja korraldustase väga hea. Andre, Go Reisiajakiri	01.08.2011 16:58
Mulle meeldis Andre võrdlus kinoskäiguga:) Kui kulumiskindlat kaarti ei suudeta toota, siis äkki oleks variant toota võistkonna peale 4 kaarti- see tähendab, et igaüks saab lugeda ja üks kaart jääb reservi. Eero	01.08.2011 17:32
Kaardi seljakotti panemisel on võrdlus kinoskäiguga tõesti kohane, kilekotti panemisel mitte päris. Läbi kilekoti näeb lugeda küll, kuigi loomulikult mitte sama hästi. Oleks väga tore, kui poleks vaja selliseid lisavahendeid kasutada! Vaike, Menger Sponge	01.08.2011 17:40
Kaardi kulumine on nagu jalgade märjaks saamine, ikka juhtub. Meie võtame xdreami ikka kui džungliseiklust, kus võib igasuguseid ootamatusi ette tulla - kaardi kulumine on üks nendest. Möödunud aastal oli kaart korra ju pusletükkidest, kujutage ette kui kaart trükitakse järgmine kord nt kuivatuspaberile ja selle vee eest säästmine oleks ülesanne omaette. Kaarel, Brand Manual	01.08.2011 19:31
Seekord oli tõesti kaardi kulumiskindlus oluliselt halvem (lisaks veel värvid nihkes). Minu kaart kulus 10 korda rohkem ära kui kunagi varem. Võibolla ka suures koguses soolast vett mõjutas? Mind huvitab, et mis materjali 2008 Leppojal kasutati? Jube tugev! Natuke liiga jäik kokkumurdmiseks, aga samas see tagaski, et murdekohad ära ei kuluks. Ilmselt oli mõni hea põhjus selle mitte kasutamiseks edaspidi, aga mulle praegu tundub see kaart küll parim. Oliver, Metsapeatus	01.08.2011 20:35
kas võib pakkuda väikese vahekokkuvõtte teemasse: IMHO on paljud teemad tekkinud SK Xdreami poolt siiani sellel suht ebatavalisel spordialal üles näidatud valdavalt väga hea korraldustöö tulemusena tekkinud kõrgendatud OOTUSTE tõttu (ja nendest te ei pääse ka siis kui aeg-ajalt midagi viltu läheb). kehtib sama hästi ka kaartide kvaliteedi kohta. paljud meist on näinud ka SK Xdreami üritustel palju paremat kvaliteeti. mina näen siin 2 varianti korraldajatepoolse käitumisena: a) antakse siin foorumis selge märguanne, et otsitakse kaarditrükkimises parandamisvõimalusi või b) forget it, kõik on osalejate endi risk ja otsige erinevad kaardikotid või kiletamisvahendid ise välja. kõik siia vahele jääv läheb juba rahvaluule valdkonda. nii et SK Xdream, cut the crap ja andkem teada, milleks Valgehobusemäel valmis olla. tiit PS. tiimi nõrgima kaardilugejana EI ole nõus oma kaarti kotti toppima ja nagu udus liikuma - arvan, et väärin samahästi kaarti seikluse ajaks näppu. tiit, Team Nike	01.08.2011 23:07
Vahele veel selline mõte: Et kui antakse soovitus üks kaart kotti peitupanna, siis kolme kaardiga võistkonna kohta ei ole see hea mõte. Vähemalt neile, kus kõik on võimelised kaarti lugema (kas nad teevad seda või ei olegi oluline). Kunagi sai xdreami sarnasel üritusel osaletud. Kolme peale oli kaks kaarti, millest üks kanuus ära lagunes. Kuigi tempo oli kiire ja vorm halb, siis minu kaardilugemisest poleks kasu olnud. Siiski oli ilma kaardita väga imelik ja ebamugav hiljem kaasas joosta. Lihtsalt kaartnäpuvahel oleks täiesti päris tunne olnud. Loodetavasti xdreamil seda tulevikus ei pea tegama ja üht meest kaardita jätma. Kadri Hoidja	01.08.2011 23:40
Kaart kulus väga ära, aga seda on ennegi juhtunud. Hullem oli trüki kvaliteet: allservas olid värvid paigas, aga ülemises servas oli must värv tuntavalt nihkes. Öösel ratta peal oli seda kaarti praktiliselt võimatu lugeda - tuli seisma jääda ja lähemalt uurida. Ivar, Väle Tigu	02.08.2011 01:53
Kaardi kulu(ta)mine on lisaks muule ka üsna individuaalne. Oma orienteerumistest mäletan, et sama raja läbimise järel nägi minu kaart enamasti tunduvalt lörtsitum välja kui mõne konkurendi oma. Ilmselt siis käitusime kaarti hoides üsna erinevalt. Vahur	02.08.2011 15:54
KORRALDAJA: Oleme kaartide vastupidavuse teemaga tegelenud koos Printcenteriga 2009. aasta Väätsa võistlusest alates. Trükitehnilise poole pealt on praeguse offset trüki korral normaalse vastupidavusega orienteerumiskaardid ja rogaini kaardid, kuna nendel kaartidel on vähem erinevaid värvitoone ja trükitud värvikihtide arv väiksem ning trükk püsib paremini peal. Seekord oli aga kasutusel 1:50000 baaskaart (sama probleem puudutab ka 1:20000 põhikaarti), mille värvikihtide püsivus on halvem. Eriti halva pealpüsivusega on meie andmetel aerofotod - tuginedes Väätsa õppetunnile ja Printcenteri soovitusele oli seekord aerofoto heledust suurendatud, kuna see pidi parandama trüki kvaliteeti. Ilmselgelt oli paranemine aga marginaalne. 2010. aasta sügisel arvas Printcenter, et nad juurutavad sellest aastast digitrüki, mis meie andmetel peaks värvi püsivuse probleemi kaotama. Paraku ei jõudnud nad vastava masina soetamiseni. Kokkuvõttes - me ei suhtu kaartide kulumisse kergelt ja tahame jõuda parema kvaliteedini. Kuni aga leiame püsiva lahenduse, siis kaalume, et kas anda võistkonna kohta 4 kaarti, millest ühe saaks võistkond varuks jätta. Tõnis, SK Xdream	02.08.2011 16:29
Kas kaartide vastupidavust võib mõjutada ajavahemik trükkimise ja võistluse vahel? Äkki jääb värv paremini kinni, kui pisut seista saab? risto	14.08.2011 00:30
Nädalavahetusel sai käidud Lätis Xrace-l ja seal on kasutusel tehnika, kus tavaline paberkaart on pandud kahe üliõhukese kile vahele. Kaart sai vihma, muda ja vedeles ka pikalt paadipõhjas vee sees ja sisuliselt ainuke häda, mis kaardil peale kaheksat tundi ilmnes oli see, et servadest tungis lõpuks vesi vahele ja sevad hakkasid umbes 0,5-1 cm ulatuses narmendama. Ma ei tea, kas see küll teostatav on, aga äkki annaks Teie ja Lätlaste tehnikat kombineerida. Ehk siis praegused veekindlad kaardid selle üliõhukese kilega üle kiletada. Ja kui erinevaid variante katsetate, siis ei pea ju kohe kõigi võistkondadele selliseid kaarte tegema. Usun, et leiaksite kindlasti võistlejaid, kes on nõus teise tehnikaga tehtud kaarti proovima ja tagasisidet andma. Mõned näited sellest, milline nägi peale Valgehobusemäe võistlust välja minu kaart: tinyurl.com Seikluslikkust see küll lisab, aga teevalikute tegemine sellise kaardiga pole just kõige lihtsam :-) Martti, seiklusporr	20.09.2011 15:26

« Tagasi

Xdreami foorumis kommenteerimise hea tava

Foorumi eesmärk on edastada operatiivset infot ning püstitada küsimusi, avada teemakohaseid arutelusid. Soovime, et arvamused oleksid konstruktiivsed ning kommenteerijad esineksid oma nime all. Säilitame viisaka tooni, väldime irooniat ja sarkasmi. SK Xdream jätab endale õiguse mitte vastata anonüümsetele kommentaaridele.