Foorum

Ala populariseerimine	20.12.2010 17:14
Kuna siin diskussioon talvise Xdreami formadi osas on avatud, siis ma tõstataks ala suure fänni ja harrastajana ka sellise teema. Kuidas seiklussporti Eestis rohkem populariseerida ja laiemale avalikusele tutvustada? Usun, et korraldajad on tänulikud kõigi osalejate arvamuste ja mõtete üle. Heiki, Outline	20.12.2010 17:14
Heiki, keda sa pead silmas, kui räägid laiemast avalikusest? Seejärel palun kirjelda, mis kasu saavad sellest suuremast populaarsusest olemasolevad seiklussportlased ja seiklussport Eestis. Alari	20.12.2010 19:28
kasu saab mitut moodi: 1) rohkem harrastajaid = rohkem turgu = rohkem võistlusi. näiteks rattavõistluste osas on viimastel aastatel palju võistlusi ja sarju juurde tulnud erinevatel distsipliinidel ja see on hea kuna huvitatutel on laiem valik, kus osaleda 2) rohkem harrastajaid tähendab ka seda, et on vaja rohkem varustust, seega võib loota, et ehk hakatakse Eestis pakkuma suuremat valikut jalatseid, kotte, riideid, lampe, kaardihoidjaid, sokke jne jne. 3) laiem kandepind tähendab suuremat nähtavust meedias, mis tähendab omakorda suuremat atraktiivsust sponsoritele. kasu peaks olema ilma selgitamata arusaadav... 4) rohkem koduseid võistluseid ja harrastajaid võiks olla heaks hüppelauaks mõnele meie (tulevasele) tiimile jõudmaks ala maailma tippu 5) mida rohkem sporti tehakse (mõistlikkuse piires), seda tervemad inimesed on ja seda vähem kulub riigil inimeste ravile :) kindlasti oskavad veel teised täiendada... siim	20.12.2010 19:38
Alari, suht loogiline ju, et kui ala populaarsus suureneb, avanevad lihtsamini toetajate/sponsorite rahakotid, suureneb meedia kajastus, saab korraldada vingemaid võistlusi ning kasu saavad nii uued kui ka olemasolevad seiklussportlased. Hästi ei mõista su muret... Tiit	20.12.2010 19:40
Ja jõutaksegi sinna, kus tänasel päeval on suuremad Eestis toimuvad jooksu-, ratta- ja murdmasuusa "maratonid". Kes neil mitmeid aastaid regulaarselt osalenud on, teavad mida mõtlen. Alari	20.12.2010 20:12
Olen Kükametsa Kalle ja näinud telest seiklussporti küll (mingi panga driimid vms olid, Eestis). Veerpalu maailmategemisi jälgin ka, EMV ei huvita. Kas seiklusspordis ka mingi MM on? Pole kuulnud ega näinud. Kalle, Kükametsa Dünamo	20.12.2010 20:17
Alari: palun selgita, mis neil maratonidel siis häda on (olen mitmeid aastaid osalenud, aga ei saa aru, mida sa mõtled). ma julgeks väita, et igaüks leiab endale meelepärase (vähemalt ratta osas). elion massidele, kolmapäevakud tehnilisema MTB fännidele, H100, jõelähtme, saku100 jms pikemate sõitude austajatele, MNT sari ja eraldistardipäevakud asfaldil kulgejatele. Lisaks veel hunnik väiksemaid võistlusi/sarju (komo, marimetsa) ja EMV. patt oleks kurta... siim	20.12.2010 20:41
Eeldan et Alari on ikka täiskasvanu? Täiskasvanud inimesele selliseid mõisteid nagu "laiem avalikus" ja "ala populariseerimine" nagu natuke imelik seletada (piisava koolihariduse korral ei tohiks sellised lihtsad asjad üle jõu käia). Teemat tõstatades oli mu peas eeskujuna triatlon, mis ei ole Eestis ka teb mis suurte masside lemmik. Samas tegi Ain-Alar eelmine aasta (2010) talv-kevad-suvel triatloni poluaarsemaks muutmisel suure töö ära ja see oli tänavu aasta (2011) suvel Pühajärvel ka ilusti näha kuidas inimeste huvi on kasvanud. Ja see oli tore vaatepilt. Siimule aga vastuseks et jah, täpselt! Nii ma mõtlesingi :) Heiki, Outline	21.12.2010 00:23
Seiklusspordis on juba täna osalejate piir suht kriitiline. Suurele massile ei ole võimalik kauneid hetki looduses pakkuda. Rohkem võistlusi? See lahendab muidugi masside küsimuse, rahvas hajub erinevate ürituste vahel veelgi rohkem, lisandub veel sponsorite hajumine. Ise pooldaks vähem rahvast, rohkem ekstreemi ja vingeid looduselamusi. Kusjuures selleks ei ole üldse vaja sponsoreid, meediat ja kurat teab mida "ilusat" veel. Ott	21.12.2010 18:31
Heiki - meie Otiga oleme täiskasvanud. Ja nimelt sporditegemise kohapealt. Oleme aktiivselt sportinud ja samas paljude spordialade käekäigule kaasa elanud üle veerandsajandi ja meie vanad silmad on üht-teist näinud. See seiklusspordi vorm, mida me koos oleme viimasel kümnel aastal harrastanud, ei vaja kindlasti enam suurema osavõtjate arvuga võistlusi ja rohkemat raha! Minu poolt rohkem kommentaare sellel teemal ei tule. Alari	22.12.2010 00:43
Ilmselt pidas Alari silmas seda, et viimasel aastal-paaril on paljud üritused nii (rahva)massiliseks läinud, et võistlemisvõimaluse moment hakkab ära kaduma - näiteks kui sa Harku järvejooksul end juba stardis esimestesse ridadesse ei trügi, siis pole mõtetki mingit aega üritada (juba 200m pärast oled esimeses kotis ja järve teises otsas on järgmine kott). Sama probleem on ka Elionil uute tulijatega (või kui oled ühe aasta vahele jätnud) - olles keskmisel tasemel sõidumees, läheb ikkagi paari võistlust vaja, et jõuda tagant lõpust stardigruppi kus sa sõita saaksid, mitte ei pea pidevalt ummikutes passima. Talvise xdreami osas võiks tulevikus ühe variandina kaaluda võiskonna suurust 3-5 inimest - see tähendaks, et peab ikkagi tiimi kokku saama, aga 'matkajatel' on võimalik kaasa võtta lisaks 1-2 sõpra kes muidu rajale ei läheks kuna kaaslasi pole või ei oska kaarti lugeda - et siis ala populariseerimine ;) Raul	22.12.2010 00:43
Minu arvates oli Alari märkus täiesti õigustatud. Erinevalt triatlonist on x-dreamil osalejaid rohkem kui vaja ja osalejaskonna kasvamisega hakkab üritus ennast ise hävitama. Selgelt on näha, et põnevaid momente on vähem kui varem, suur osalejate hulk seab piirangud võistluskoha valikul ja sõelale jäävad vaid suurte masside teenindamiseks sobiliku taristuga asukohad. Selle asemel, et uusi masse starti meelitada tuleks olemasolevatele osalejatele pakkuda päris SEIKLUST. Ei pea olema täiskasvanu mõistmaks, et 1000-le inimesele ei ole võimalik pakkuda näiteks ägedat köieharjutust või mõnda uut distsipliini. Osaleja poolelt vaadates ei annaks suurem populaarsus suurt midagi juurde. Korraldajatele annab suurem populaarsus muidugi rohkem pappi ja ilmselt natuke suurema peavalu. Kui sa aga tahad, et iga Kükametsa Kalle esmaspäeval peale võistlust veebist tulemusi otsiks ja juutuubist ülimalt põnevaid punktide komposteerimise klippe vaataksid, siis pead ilmselt Anu Saagimi, Vändra Aveli ja Uhke Olga osavõtutasu kinni maksma ja nad napis võistluskostüümis starti meelitama. Seepeale saab ala ülimalt populaarseks ja ka laiemale publikule tutvustatud:) Rain	22.12.2010 03:01
no kuulge, ei ole ju raske mõista, et kui ala on populaarsem, on ka rohkem ja erinäolisi võistluseid, mitte ainult rohkem osalejaid. võistluseid oleks nii väiksemaid kui suuremaid, rohkema seiklusega ja vähema seiklusega, võistlejatele suunatud ja matkajatele suunatud üritused jne. Sel juhul saaks igaüks oma valida ja Ott, Alari ja Rain saaksid käia sellistel väiksematel (kitsama ringi?) ja seikluslikemal võistlustel, mis neile rohkem meeldivad. win-win situatsioon ju? siim	22.12.2010 12:52
Ei ole tõesti raske mõista, kui juba täna ei suudeta kalendris auku leida, siis milleks veel hunnik erinevaid võistlusi, kuhu osalejaid lihtsalt ei jagu ja seetõttu ei suudeta ka huvitavat seiklust pakkuda. Loomulikult ei ole ma ala populaarsuse vastu aga pigem võiks see populaarsus olla nagu SUMO. Kogu Jaapan naudib aga harrastada saavad vähesed. Ott	22.12.2010 13:04
Arvestades seiklusspordi populaarsuse plahvatuslikku kasvu, siis on viimane aeg kvoodindusega tegelema hakata. Testid ja katsed tõelisemate seiklussportlaste selekteerimiseks. Ülejäänud tuleb püssi ähvardusel metsast eemale hoida. (iroonia lõpp) Rain II	22.12.2010 14:00
Üks asi on populaarsus, teine tuntus. Mõlemad võiksid olla olulised. Esimese osas oleme maailmas esikohal, teisega on asi keerulisem. Tuntus tuleb tippudega, st maailmatasemel tippudega. Kuid mida pole, seda pole. Lisaks muule on selleks palju raha vaja. Aga kui pole tuntust, kust see rahagi tuleb. Surnud ring. Võimalik, et seiklussport ei saagi kunagi tuntuks. Mitte kusagil. Liiga keeruline. eduard	22.12.2010 15:12
Eks mõlemal poolel on point, aga ei tahaks uskuda, et võistlusele mõjub halvasti suurem tuntus. Tõeliste friikide jaoks on ju neid 48h või libahundi jälgesi, kus eneserahuldamine kõrgele tasemele viia piisavalt. Las olla siis mõni üritus (Xdreami puhul siis ju vaid 4+1+1 võistlust, mis aasta peale väga pisike arv), kus saavad ka niisama seiklusspordihuvilised kätt proovida. Niigi on praegu Xdreami võistlustega tähelepandav see, et korraldajad on surve all, et jumala eest sellele 5 esimesele võistkonnale pettumust ei valmistaks. Arvestagem äkki ka sellega, et ülejäänud 300 võistkonda on ka olemas, kes selle sarja kinni maksavad. Kui see "staarvõistlejatele" ei sobi, eks siis nad võiks ju oma üritustel käia, kus rajapikkused, kaardid ja ülesanded on võimalikult rasked ja kuhu siis harrastajad oma nina ei topiks. Siis oleks nagu SUMO nagu siin soovitud. Ei ole ise orienteeruja, kuid olen nüüd mõned aastad seiklussporti nautinud ja leian, et tegemist toreda ettevõtmisega. Kuid selline "ärge teised siia tulge", häirib küll. Hea meelega soovitaks kõigil "päris" orienteerujatel/seiklussportijatel siis metsa jäädagi, aga ei tee seda. Krt, mida te virisete! Kas endised suusatajad peaks kõik muude alade tegijad Tartu maratonilt minema ajama ...? harrastaja	26.12.2010 20:03
" Ei ole ise orienteeruja, kuid olen nüüd mõned aastad seiklussporti nautinud ja leian, et tegemist toreda ettevõtmisega. Kuid selline "ärge teised siia tulge", häirib küll. Hea meelega soovitaks kõigil "päris" orienteerujatel/seiklussportijatel siis metsa jäädagi, aga ei tee seda. Krt, mida te virisete! Kas endised suusatajad peaks kõik muude alade tegijad Tartu maratonilt minema ajama ...? " - sellist arvamust ei suutnud ühestki kommentaarist välja lugega, ju see ikka "harrastaja" oma vaimusünnitis on. " Arvestagem äkki ka sellega, et ülejäänud 300 võistkonda on ka olemas, kes selle sarja kinni maksavad" - no ei usu, et need 300 mansat mingit ajuvabat tormamist tahavad. Aga kokkuvõtteks - kõik on ju ok:)) harrastaja2	26.12.2010 22:03
Loomulikult ei arva ma seda, et oleks äge kui 10 aasta pärast oleks Xdreami stardis 1000 võistkonda. Küll aga oleks äge see kui oleks eripalgelisi võistlusi, erineva tasemega sportlastele. Ja samuti oleks äge see kui millalgi jõuaks kätte päev kui juba ammu juhendis kirjas olev 150 meeskonda ka A-rajale täis tuleks (hetkel on see number mu mäletamist mööda miski 80 kandis). Ja mitte kuskilt otsast ei paista, et oleks piisavalt tugevaid harrastajaid kes tahaksid need tühjad kohad täita. Piisavalt suure kandepinna ja osalejate arvu korral saaks kindlasti rakendada ka piiranguid. Et näiteks Xdreami A-rajale pääseda pead olema kvalifitseerunud ennem teatud madalama kategooria võistlustel (nii nagu MM puhul seda tehakse). See et võistlused ei ole piisavalt seikluslikud jne läheb juba teise teema alla mu meelest. Ja võimatu pole miski - tuleb ainult sihte seada ja targalt tegutseda. Heiki, Outline	27.12.2010 11:56
a-raja 150 tiimi saaks täis vaid lihtsama võistlusega. karm tõde, aga nii see on. kusjuures isegi pole küsimus vaid pikkuses (kui siis öisel), aga tegelikult ka orienteerumises. kõvad pundid kurdavad, et neil joostakse sabas - päris tippudel pikalt järgi ei jõua nagunii olla, aga kui oleks rohkem tavalist orienteerumist, siis kindlasti pusiks paljud tiimid ise lahendusi otsida ja ei jälitaks ässasid. Paljude jaoks on "vaid kõrgusjooned", "peeglis" vms ikkagi liiga raske katsumus ja pigem minnakse kergema vastupanu teed. Ilmselt kui mõned fännid on, siis enamus ei hakka sellist tehnilist orienteerumist kunagi selgeks õppima. Seega, soovitus - ärge ajage orienteerumist liiga keeruliseks (ei eelda, et see ka lapsikult lihtne oleks) ja paljud tiimid tunnevad rõõmu ise õige tee leidmisest. Esikoha eest võistlevad A rajal nagunii 5-6 tiimi ja enamuse jaoks on tegemist toreda eneseületamisega, kus koht ei oma tähtsust. harrastaja	27.12.2010 12:16
Eestis on ca 15 seikluse sugemetega üritust. Päris palju. Saab juba valida. Rain	28.12.2010 13:23
Kas vajame Inglitele konkurente või oma perekonda kährikuid, nagu Joel kunagi laulis????? Populaarsus, olla või mitte olla????? Kui olin veel poisike, siis kõige kuulsam Mürakaru ütles eht Mürakarulikult "Paari aasta pärast soovitakse ala populariseerida ja siis läheb asi persse". Sel hetkel tahtsin vastu vaielda, kuid kuidas ütleksin täna???? Täna laulaksin teile laulu "Las jääda nii kuis oli, las jääda nii kui on....". Ja lisaksin omalt poolt küsimuse igale huvilisele. KAS SA SAAD ÕNNELIKUMAKS, KUI ALA ON TOHUTULT POPULAARNE? ps. Tippsport on tegelikult väga haige huviala. Maailmas on palju tähtsamaid tegemisi, näiteks heade sõpradega seiklusvõistlusel müramine , lisaks hea vein ja kodus ootav soe toit:) terv.Ott	29.12.2010 00:32
ja näine karumüra	30.12.2010 08:08

« Tagasi

Xdreami foorumis kommenteerimise hea tava

Foorumi eesmärk on edastada operatiivset infot ning püstitada küsimusi, avada teemakohaseid arutelusid. Soovime, et arvamused oleksid konstruktiivsed ning kommenteerijad esineksid oma nime all. Säilitame viisaka tooni, väldime irooniat ja sarkasmi. SK Xdream jätab endale õiguse mitte vastata anonüümsetele kommentaaridele.